Понимание.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Куратор темы: Андрей Осипов

Re: Понимание и непонимание.

Сообщение СамАди » 08 мар 2017, 10:46

Разница между пониманием и непониманием только в том, что понимание - это белый воздушный шарик, а непонимание - черный... Но лопаются они оба... Бум!!!
Аватара пользователя
СамАди
Преподобный
Преподобный
 
Сообщения: 4344
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 109 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Андрей Осипов » 08 апр 2018, 11:05

Понимание - штука тонкая.. :)
Либо оно есть, либо его нет, либо понимания разные.
Но.
Кроме самого понимания, его наличия или отсутствия - есть еще отношение к ..... наличию или отсутствию понимания...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6485
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Андрей Осипов » 08 апр 2018, 11:29

Существует понимание - связность своих ценностей и моделей и ......... реальности...

Существует взаимопонимание - когда ценности и/или модели у разных людей совпадают..
Особенно это хорошо в группе единомышленников.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6485
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Андрей Осипов » 11 апр 2018, 16:14

Андрей Осипов писал(а):Существует понимание - связность своих ценностей и моделей и ......... реальности...

Существует взаимопонимание - когда ценности и/или модели у разных людей совпадают..
Особенно это хорошо в группе единомышленников.


Понятия, .модели реальности, картины мира, теории - не являются ни правильными или неправильными, ни верными или ошибочными - это всего лишь инструменты. Инструменты для выполнения конкретных задач и достижения конкретных целей
. При изменении задач и целей - меняются понятия, картины мира, теории, реальность и иллюзия меняются местами. Правильность или ошибочность понятий, теорий, моделей - определяется только результатами их использования.

Но как же много людей пытаются считать свои понятия, модель, теорию, картину мира - единственно верной..
Так как, по его мнению, цели и ценности всех людей - одинаковы, поэтому и понятия модели реальности, картины мира, теории - также единственны и очевидны. Единство целей и ценностей - подразумевается и считается естественным (да, так живут люди в семье).. но часто сами цели и ценности часто не осознаются...

Но, никаких единственно верных понятий, теорий, моделей, картин мира - не существует (во взрослом мире).
Распространенность понятия, модели, понятия, теории, ее общепринятость - никак не является доказательством ее эффективности или правильности.
Измените чуть-чуть свои приоритеты, цели, ценности и уже придется менять понятие, модель или теорию... Так как это всего лишь инструмент, не более..
А люди их задачи - очень разные..

Ведь отверткой можно закрутить шуруп, а гвоздь придется за бивать молотком..
Но как много людей с уверенностью в голосе говорят и пишут:
..и самое удивительно, что ты этого не понимаешь и не видишь..
...
Считая, что для всех вокруг просто необходим молоток..

Взаимное непонимание - совершенно естественное состояние людей с различными понятиями, теориями, моделями, целями и ценностями.
Но как же много людей не верят в это и не могут принять этого.

Считая что единственно верным и правильным являются или
- самые распространенные и общепринятые понятия, модели, теории, цели и ценности...или
- те единственные понятия,модели, теории, цели и ценности. , которые используют они, в которые верят они сами.

....
Считая любое иное понимание, отличное от их личного или распространенного - неправильным и ошибочным.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6485
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Андрей Осипов » 15 авг 2018, 00:00

viewtopic.php?p=713996#p713996
Levis писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Я подробно и по шагам, их не так уж и много раз описывал путь от страха до любви.
Не понимаю о чём ты говоришь.
Правильно. Потому как все словами заканчивается.
Но ведь реальное понимание возникает только в результате действия.

Пока не сделаешь, не применишь на практике полученную информацию, знания - нового понимания не будет. Поэтому все эти обсуждения, доказательства, объяснения - это движения в уже известной, заранее понятой области.

Для того, чтобы человек понял написанное - он должен что-то сделать, применить прочитанные слова на своей практике. Много раз сталкивался с тем, что написанное доходит через годы.. Но доходит - то только в результате действия.
Levis писал(а):Во всём есть и логика и однозначная последовательность. Но увидеть эту последователь или логику дано далеко не всем.
Мышление, текстовое, логическое - это бесконечный бег по причинно-следственному кругу..

Поэтому я часто ничего не объясняю, а для выхода из "беличьего колеса ума" и понимания нового - предлагаю сделать некоторые действия, движения. Не ментальные. Если же человек не делает движения за пределами ума, а начинает размышлять, спорить.. а не использовать, не применять, то до понимания он скорее всего так и никогда доберется.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6485
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Андрей Осипов » 28 сен 2018, 10:16

viewtopic.php?p=718400#p718400
Счастливая писал(а):Никакого определённого ответа от Вас не ожидают. От Вас хотят услышать какими Вы считаете правильными ответы на свои собственные вопросы и больше ничего, потому что для себя (именно для себя) я ответить на Ваши вопросы могу, но я не могу без Ваших ответов понять что Вы вкладываете в Ваши вопросы.
Так проверяются границы понимания другого человека..

Если же вы не проверите границы понимания человека и будете пихать ему информацию без возможности его понимания, то он ничего не поймет, и, что очень и очень важно - даже и не подумает проверить свое восприятие вашего текста на практике. А давать информацию без ее понимания и применения на практике - это разврат и профанация.. Выращивание всезнающих, но ничего не умеющих дилетантов. Полученная, но не примененная на практике информация - не бесполезна, она опасна.

Александр Клейн писал(а):Понимание нужно только для действия, больше ни для чего.


Поэтому, не зная практических границ понимания/восприятия другого человека - давать новую информацию смысла не имеет.. Приходится останавливаться и ничего не доносить...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6485
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Понимание.

Сообщение Андрей Осипов » 28 сен 2018, 12:09

Андрей Осипов писал(а):Поэтому, не зная практических границ понимания/восприятия другого человека - давать новую информацию смысла не имеет.. Приходится останавливаться и ничего не доносить...


Понимание и действие - это такие необходимые качели теории и практики.
Когда границы понимания уже достигнуты(информации достаточно) и человеку пора действовать, то приходится останавливать разговоры.. Если продолжать информировать, то без практики - человека очень легко отравить. Перегрузить, развратить..

Когда получаемые информация становится ядом, а знания превращаются в вирусы...

viewtopic.php?p=718411#p718411
OstMann писал(а):А с другой стороны есть принципы Герметизма - внутренние мастерские и лаборатории - должны быть закрыты на 10 замков. Сколько восторженных искателей - превратилось в паяцев, манипуляторов и откровенно - идиотов.
Именно так. Поэтому - иногда остается только молчать...
Уметь вовремя останавливаться.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6485
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Пред.

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2