Жалость.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Куратор темы: Андрей Осипов

Жалость.

Сообщение Андрей Осипов » 04 сен 2011, 08:09

Что такое "жалость"?
Чем она отличается от "сострадания"?
В чем принципиальная разница?
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7689
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Жалость.

Сообщение marvin » 04 сен 2011, 08:36

Я исследовал разницу, вот что получилось:

Жалость - отношение к себе, бедненькому и несчастненькому на месте того, кого жалеем.
Также жалость - отношение к другому, где происходящее с ним оценивается нечто, что не должно было произойти, не имело оснований происходить и поддерживающая жалеемого в его реакции на события как обоснованной и единственно верной.

Сотрадание - это нечто иное, способность сопереживать, "впустить" в себя то, что испытывает другой, но не жаление себя на месте другого. Сострадание - это разделение страдания другого даже если понимаешь причины этого страдания и видишь, что возможны другие реакции и другое отношение к событиям.
Я наблюдал то, что делал Далай Лама когда встречался с родственниками погибших в стихийном бедствии, это трудно описать словами, но он буквально РАЗДЕЛЯЛ их страдания и понимание сути страдания никак не повлияло на его способность сопереживать, словно он "спустился" к ним, оставаясь наверху. Трудно описать словами, тем более - передать, это очень необычное ощущение и состояние, сопереживание.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Жалость.

Сообщение lilu » 04 сен 2011, 09:00

Изображение
Ведисты тож описывают четкую разницу между жалостью и состраданием...
подавать милостыню не стоит из мотива, а подам ка я сейчас, вдруг когда-то и я буду так просить, и мне подадут - это жалость,эгоистичность. невежественность.
Помню в детстве , у рынка сидел мужчина, с обьявлением "помогите люди добрые, сын сильно болен"...и тд.. сидел он с таким смирением и опущенной головой, недвижно, надрыв и сломленность перед обстоятельствами просто физически ощущались...мне было страшно ходить мимо него, у меня внутри все переворачивалось.
я тогда не умела читать, мне бабуля обьяснила...кинула монетки и мы пошли...
иногда к нему подходили и разговаривали мужики...спрашивая как сын...
Изображение
Достигший -молчит.Идущий -информирует готовых.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)

Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
Аватара пользователя
lilu
************
************
 
Сообщения: 1493
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 15:08
Откуда: anima55@mail.ru
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Андрей Осипов » 04 сен 2011, 09:29

Но в чем же принципиальная разница между "жалостью" и "состраданием"?
Где граница?

Наводящий вопрос:
Как проявляется личная творческая( творящая/материализующая/создающая) активность человека в этих двух случаях (жалость и сострадание)?

Творческая активность в человеке присутствует и работает у всех и всегда. Не выключаясь.
Любой взрослый человек творит все время. Материализуя вокруг себя мир. Создавая.
Это - часть сознания Творца, территория Духа.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7689
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Сшонэ » 04 сен 2011, 09:50

Суть энергетическая, ж - вкладываешься, со-страдание в основном сопричастно и границы на замке.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Жалость.

Сообщение marvin » 04 сен 2011, 09:56

Андрей Осипов писал(а):Наводящий вопрос:

Наводящий на что, твои концепции?
Ты хочешь услышать ответ, устраивающий твое представление о предмете обсуждения?
Андрей, напоминаю, твое представление - это ТВОЕ представление, у других оно может быть иным и не быть от этого неверным.
Андрей, напоминаю, дискуссия - это не Андрей задает наводящие вопросы, чтобы все увидели предмет ПРАВИЛЬНО (т.е. - так как видит Андрей), а участники говорят сами и слушают других.
Со вторым у тебя проблемы, пока - неосознанные.
Я ответил полно в первом посте, если тебе интересно понять мое понимание - я готов тебе в этом помочь.
Если ты хочешь, чтобы я понял твое понимание - так и скажи.
А пока - диалога нет и не только по моей вине... моей вины - около 50%.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Жалость.

Сообщение lilu » 04 сен 2011, 10:08

Наводящий вопрос:
о , точно...Марвин...шкрябнуло..
мне расхотелось участвовать в теме, было не очень ощущение...
Достигший -молчит.Идущий -информирует готовых.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)

Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
Аватара пользователя
lilu
************
************
 
Сообщения: 1493
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 15:08
Откуда: anima55@mail.ru
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Aviendha » 04 сен 2011, 10:44

lilu писал(а):.шкрябнуло..

"Дети, я вас сегодня научу как правильно понимать слово "жалость", садитесь за парту. Лилу, не лезь со своими какими-то Ведами! Внимание на доску!"
типо того....)))
Aviendha
************
************
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован:
23 авг 2010, 04:20
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Жалость.

Сообщение lilu » 04 сен 2011, 10:49

Aviendha писал(а):
lilu писал(а):.шкрябнуло..

"Дети, я вас сегодня научу как правильно понимать слово "жалость", садитесь за парту. Лилу, не лезь со своими какими-то Ведами! Внимание на доску!"
типо того....)))

Во, спасибо Авиенда, :razz: ;) да..будто меня экзаменуют.. бррр... не люблю такое...

жалость- это снисхождение,до- уровня того кого... т .е. ты выше этого страдания ...
а со-страдание,это один уровень - "мы с тобой одной крови, ты и я ..."
Достигший -молчит.Идущий -информирует готовых.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)

Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
Аватара пользователя
lilu
************
************
 
Сообщения: 1493
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 15:08
Откуда: anima55@mail.ru
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Космея » 04 сен 2011, 10:50

В моем доме в другом подьезде живет с сыном пожилая женшина. Врач- инфекционист. Еще два года назад она была активной разговорчивой общительной женщиной. Сегодня , выходя на улицу, она пристраивает собаку, потому что она ее не может взять к себе на работу, в отделение. Собаку хорошую, породистую, которую она не может бросить. Ведь не сын, ни она собаку не могут взять на работу. Все знают, что собаки у нее нет.
Я испытываю жалость, когда усаживаю ее на скамейку. Не стоя же на старческих ногах пристраивать собаку.
На Руси сирых и убогих издавна жалели.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Жалость.

Сообщение lilu » 04 сен 2011, 10:53

Космея писал(а):В моем доме в другом подьезде живет с сыном пожилая женшина. Врач- инфекционист. Еще два года назад она была активной разговорчивой общительной женщиной. Сегодня , выходя на улицу, она пристраивает собаку, потому что она ее не может взять к себе на работу, в отделение. Собаку хорошую, породистую, которую она не может бросить. Ведь не сын, ни она собаку не могут взять на работу. Все знают, что собаки у нее нет.
Я испытываю жалость, когда усаживаю ее на скамейку. Не стоя же на старческих ногах пристраивать собаку.
На Руси сирых и убогих издавна жалели.

??? как она кого-то пристраивает , если ее нет!? шо за...?
кто сказал, что юродивых жалели?
Достигший -молчит.Идущий -информирует готовых.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)

Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
Аватара пользователя
lilu
************
************
 
Сообщения: 1493
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 15:08
Откуда: anima55@mail.ru
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Ладья » 04 сен 2011, 10:56

Я тоже не поняла :roll:
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Жалость.

Сообщение lilu » 04 сен 2011, 11:05

Космея пожалейте сирых и убогих ... :) поточнее плиз. :razz: 8-)
Достигший -молчит.Идущий -информирует готовых.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)

Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
Аватара пользователя
lilu
************
************
 
Сообщения: 1493
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 15:08
Откуда: anima55@mail.ru
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Космея » 04 сен 2011, 11:09

lilu, у нее старческое слабоумие, церебросклероз. Женщина уже живет в своем выдуманном мире. Нет ясности и адекватности сознания. Но еще может вернуться и выйти из квартиры. Поэтому сын ее отпускает одну.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Жалость.

Сообщение lilu » 04 сен 2011, 11:16

ну вот, уже яснее...
так почему же жалость? она такая же как и мы ... только качество сознания изменилось...возможно она даже ближе к Богу чем все мы... ей облегчают состояние и ее страдание тела таким образом.. она живет со своей породистой собакой))
неизвестно какими сами будем...
Достигший -молчит.Идущий -информирует готовых.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)

Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
Аватара пользователя
lilu
************
************
 
Сообщения: 1493
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 15:08
Откуда: anima55@mail.ru
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Андрей Осипов » 04 сен 2011, 20:27

lilu писал(а):жалость- это снисхождение,до- уровня того кого... т .е. ты выше этого страдания ...
а со-страдание,это один уровень - "мы с тобой одной крови, ты и я ..."
А как быть с жалостью к себе?
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7689
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Жалость.

Сообщение lilu » 04 сен 2011, 20:34

А как быть с жалостью к себе?
а зачем себя жалеть?

ах,да.. канечно... припомнилось... правильно мой препод филосов сказал.. - "не люблю похороны, все плачут о себе бедных...а не об ушедшем...все жалеют себя, чувствуют боль свою, и от этого жалко себя, а совсем не того, кому сейчас уже все равно или хорошо от того, что свободен от страдания ..."
"да на кого ж ты нас... да как же мы без тебя..." ...
Последний раз редактировалось lilu 04 сен 2011, 20:45, всего редактировалось 1 раз.
Достигший -молчит.Идущий -информирует готовых.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)

Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
Аватара пользователя
lilu
************
************
 
Сообщения: 1493
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 15:08
Откуда: anima55@mail.ru
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Жалость.

Сообщение More » 04 сен 2011, 20:40

Андрей Осипов писал(а):Что такое "жалость"?
Чем она отличается от "сострадания"?
В чем принципиальная разница?


Жалость всегда жалеет себя, это подобно обману. Когда испытываешь жалость например к бездомному животному, которое на самом деле в это время находится в своей естественной среде, здоровое и счастливо.

Сострадание естественно, это эмпатия, соучастие. Ваше сознание прозрачно и окрашивается в цвета чувств окружающих вас существ. Вы идете и вдруг испытываете беспричинную радость, а оглянувшись видите счастливую пару молодых людей.
Аватара пользователя
More
***************
***************
 
Сообщения: 2969
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Жалость.

Сообщение lilu » 04 сен 2011, 20:54

жалость к себе - это тупик (где сейчас и сижу) имхо.
себя лучше - щадить иногда...
Достигший -молчит.Идущий -информирует готовых.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)

Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
Аватара пользователя
lilu
************
************
 
Сообщения: 1493
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 15:08
Откуда: anima55@mail.ru
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Андрей Осипов » 04 сен 2011, 20:55

lilu писал(а):
А как быть с жалостью к себе?
а зачем себя жалеть?

ах,да.. канечно... припомнилось... правильно мой препод филосов сказал.. - "не люблю похороны, все плачут о себе бедных...а не об ушедшем...все жалеют себя, чувствуют боль свою, и от этого жалко себя, а совсем не того, кому сейчас уже все равно или хорошо от того, что свободен от страдания ..."
"да на кого ж ты нас... да как же мы без тебя..." ...
Ну да...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7689
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0