Жалость.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Куратор темы: Андрей Осипов

Re: Жалость.

Сообщение Эйя » 14 ноя 2016, 19:05

Жалеть можно умом и сердцем. Моя свекровь, как и многие пожилые россиянки, не употребляет слово "любовь", называя
чувство нежности и душевного попечения ( покровительства, заботы) - жалостью.
Мамы детям говорят- " Иди, я тебя пожалею"= приласкаю...
В сочувствии и сострадании больше боли и мало нежности,
в жалости- много материнской нежности и заботы, мало боли ( имхо сегодня )

но бывает и другой вариант- когда сердцем жалеют, а умом- осуждают, иногда брезгуют...в этом случае- объект внимания для них- жалок...( на мой взгляд, помогать и таким надо. Как сказал один священник, "Ваше забота- стать милосердным, у этого несчастного-
спасение через вас....",т.е. своё кармическое послушание - наши души очищать... ;)

Жалеть= любить сердцем...себя или другого- как себя, вопреки всему...
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 3470
Зарегистрирован:
29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Андрей Осипов » 18 ноя 2016, 14:15

"Жалость" - это нарушение меры сострадания... Этакое нарушение личной границы.
Когда плохо становится обоим участникам. Как субъекту, так и объекту жалости..
Когда излишняя забота не только продлевают страдания объекта, но увеличивают, умножают их..

Эйя писал(а):Жалеть= любить сердцем...себя или другого- как себя, вопреки всему...
Хм.
Не дай вам бог испытать некоторые "любови к себе"...

Жалость, это когда под странно внутренне-агрессивным состраданием скрывается:
Фейре писал(а):выливание дерьма на такого же несчастненького, как ты сам.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Андрей Осипов » 18 ноя 2016, 14:28

"Жалость" - это нарушение меры сострадания... Этакое нарушение личной границы (энергетической).

Личная - значит своя, уникальная, не похожая на других...
Ребенок эти границы получает от родителей..
Взрослый человек уже сам учится проводить свои личные границы и знакомиться с чужими личными границами.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Эйя » 18 ноя 2016, 19:16

Андрей Осипов писал(а):Жалость" - это нарушение меры сострадания... Этакое нарушение личной границы.

Кто установил меру состраданию? У каждого и для каждого другого, мера разная.
Как другой может ограничить меня в моих чувствах и ощущениях? Другое дело, я могу не проявлять то ,
что чувствую и даже не приближаться к границам объекта , но сочувствовать и сожалеть...

Меня всегда удивлял этот штамп-"жалость- унижает" . Фраза, взятая из какого-то советского к/ф, совершенно
не соответствует внутреннему ощущению. Сочувствие- не унижает, а жалость-да ...?!
Прислушайтесь к себе внимательно ? Точно так же можно сказать, что внимание унижает, забота, любовь...
Дело не в других, но у каждого чел.бывает душевное состояние, когда никто рядом не нужен.
Любой совет и любое добро от человека, которого гордец считает глупее себя ( а гордец редко кого считает умнее)
тем более, умный совет,будет воспринят как унижение.
Чрезмерная забота, например-материнская, многих раздражает, но дело не в ней, а в вашей дисгармонии, нетерпении и неприятии.
Чрезмерные нарушения границы- вызывают досаду, но не унижают...( имхо)
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 3470
Зарегистрирован:
29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Мирная » 25 ноя 2016, 15:26

У нас говорят, что, мол, любит, и очень,
Мол, балует, холит, ревнует, лелеет…
А, помню, старуха соседка короче,
Как встарь в деревнях, говорила: жалеет.

И часто, платок затянувши потуже
И вечером в кухне усевшись погреться,
Она вспоминала сапожника-мужа,
Как век он не мог на нее насмотреться.

– Поедет он смолоду, помнится, в город,
Глядишь – уж летит, да с каким полушалком!
А спросишь чего, мол, управился скоро?
Не скажет… Но знаю: меня ему жалко…

Зимой мой хозяин тачает, бывало,
А я уже лягу, я спать мастерица.
Он встанет, поправит на мне одеяло,
Да так, что не скрипнет под ним половица.

И сядет к огню в уголке своем тесном,
Не стукнет колодка, не звякнет гвоздочек…
Дай бог ему отдыха в царстве небесном! –
И тихо вздыхала: Жалел меня очень.

В ту пору все это смешным мне казалось,
Казалось, любовь, чем сильнее, тем злее,
Трагедии, бури… Какая там жалость!
Но юность ушла. Что нам ссориться с нею?

Недавно, больная бессонницей зябкой,
Я встретила взгляд твой – тревога в нем стыла.
И вспомнилась вдруг мне та старая бабка, –
Как верно она про любовь говорила!

Ирина Снегова
Мирная
*******
*******
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован:
07 ноя 2016, 21:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Мирная » 25 ноя 2016, 15:34

В семье личные границы стерты,тут главное уметь договариваться или торговаться) Мне бывает жалко животных и стариков,остальные сами в состоянии о себе позаботиться.Я не тащу,конечно же,всех бездомных,больных и голодных к себе домой,у них своя жизнь,но когда есть возможность помочь,то почему бы это не сделать?
Мирная
*******
*******
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован:
07 ноя 2016, 21:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Levis » 25 ноя 2016, 15:39

Мирная писал(а): когда есть возможность помочь,то почему бы это не сделать?
Как знать помощь это или помеха. Человек может просто лениться зарабатывать себя на жизнь, а Ваша жалось ему в этой лености помощь, а не в развитии.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Мирная » 25 ноя 2016, 15:41

Мирная писал(а):умный совет,будет воспринят как унижение.

Я бы сказала,как упрек.При условии,что совет не спрашивают.
Мирная
*******
*******
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован:
07 ноя 2016, 21:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Мирная » 25 ноя 2016, 15:46

Мирная писал(а):Человек может просто лениться зарабатывать себя на жизн

Вы видимо не совсем внимательно прочли мой пост или я не ясно сформулировала.Мне бывает жаль тех,кто не имеет возможности о себе позаботиться.Животных и стариков,да,ещё и детей.
Мирная
*******
*******
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован:
07 ноя 2016, 21:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Levis » 25 ноя 2016, 15:50

Мирная писал(а):Вы видимо

Видимо...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Андрей Осипов » 25 ноя 2016, 16:21

"Жалость" - это информационно - энергетический феномен, с которым связывают очень много разных, даже противоположных по результатам применения понятий - сострадание, эмпатия, сочувствие, содействие..
Этот термин часто очень сильно эмоционально "заряжен", поэтому обсуждать его крайне сложно, а иногда и невозможно в силу личных причин..

Для понимания этого термина, жалость - нужно уметь различать энергетическую/чувственную часть и информационную/образную.
Да, суть жалости - "унижать".

То, что не унижает - это уже не жалость.. Это иное.
Эйя писал(а):Кто установил меру состраданию?

У каждого разные возможности и способности. Которые не стоит перегружать или недоиспользовать..
У каждого своя, уникальная, не похожая на других..
Но - мера есть.
В основном ребенок эти границы/меру получает от родителей..
Взрослый человек уже сам учится проводить свои личные границы и знакомиться с чужими личными границами.
Эйя писал(а):У каждого и для каждого другого, мера разная.

Личная - значит своя, уникальная, не похожая на других...
Эйя писал(а):Как другой может ограничить меня в моих чувствах и ощущениях?
Это легко делается в энергетическом мире, точно также, как и в физическом..
Женщины эти возможности используют.. Мужчинам они часто не известны..
Эйя писал(а):Другое дело, я могу не проявлять то ,
что чувствую и даже не приближаться к границам объекта , но сочувствовать и сожалеть...
Ваше сожаление достаточно активно воздействует на объект даже на расстоянии.. Чувствительный/сенситивный человек хорошо ощущает чужое отношение. Если же вы отрицаете это "воздействие на расстоянии" - значит вам есть что прятать даже от себя...
Эйя писал(а):Меня всегда удивлял этот штамп-"жалость- унижает" .
Да,это - суть жалости.
Эйя писал(а):совершенно не соответствует внутреннему ощущению.
Так часто часто бывает с этим термином... Жалость долго считалась "хорошим" чувством... Но по результатам оно "вредное" .. Жалость вредна по результатам.
Эйя писал(а):Сочувствие- не унижает, а жалость-да ...?!
Да.
Именно так.
Унижение - чуть жалости.
Эйя писал(а):Прислушайтесь к себе внимательно ? Точно так же можно сказать, что внимание унижает, забота, любовь...
Если вы не различаете любовь, сострадание и жалость- то можете так сказать..
За жалостью скрывается много чего мерзкого..
И жалость - это результат неосознанного внутреннего конфликта, разрыва внешнего и внутреннего..
В отличие от любви и сострадания...
Эйя писал(а):Чрезмерная забота, например-материнская, многих раздражает, но дело не в ней, а в вашей дисгармонии, нетерпении и неприятии.
Вы когда нибудь видели, как матери убивают своих детей "заботой" ? Люди умирают физически, после длительного нарушения энергетических границ...
Если бы я не видел этих полуживых людей и их смертей - я бы не стал писать..

Эйя писал(а):Чрезмерные нарушения границы- вызывают досаду, но не унижают...( имхо)
Если изменить/нарушить границы между некоторыми частями физического тела человека - это его не унизит, а убьет...
Также и с энергетическим телом....
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Владимир Есаков » 25 ноя 2016, 16:26

Levis писал(а):
Мирная писал(а): когда есть возможность помочь,то почему бы это не сделать?
Как знать помощь это или помеха. Человек может просто лениться зарабатывать себя на жизнь, а Ваша жалось ему в этой лености помощь, а не в развитии.
Простой критерий. Личный.
Как бы я хотел, чтобы со мной поступили, окажись я в таком положении.
Это если без спроса действовать решил.
А что мешает спросить: "Вам помочь?".
Жалость, это когда другого жалеешь в себе.
Это хорошее чувство, если недолгое. Погодя, в зависимости от опытности сознания, чувство должно переходить в осмысливание типа: что делать в такой ситуации? Если могу изменить ... Если не могу изменить...
Если не могу и если могу, - уже не оставляют места этому чувству. Оно с энтузиазмом или другим типом творческого потока переходит в действие.
Если не знаю, то да, чувство, при закупорке, перерастает в эмоцию. Патовое, длящееся до преклонных лет недоумение, до кому-то простых вещей.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3036
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 413 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Эйя » 26 ноя 2016, 17:46

Хотелось бы узнать у специалистов изначальную суть слова " жалость". Может по буквам ,кто-то сможет исследовать?
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 3470
Зарегистрирован:
29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Андрей Осипов » 26 ноя 2016, 19:26

Однажды мне пришлось разговаривать с "любящей" мамой, у которой погиб сын. Разговор был крайне тяжелый, это был почти ад для нее. После этого мама больше со мной не разговаривала. Но зато второй сын после этого разговора смог ожить, так как мама убрала энергетические руки "заботы и любви" с его горла. Но первый уже "задохнулся" от такой "любви"(жалость).

У меня достаточно таких историй в реале, только напрямую в форуме писать об этом не собираюсь. Только косвенно... За этим "теоретическими простынями" находятся жизни и смерти реальных людей. Поэтому я и не пишу "имхо". Прямо, как сейчас описал историю с "любящей мамой" - более писать не собираюсь...

Жалость (излишняя забота), как и любая другая отрицательная эмоция может легко и незаметно убивать свой объект... Но сколько же ментального, псевдоморального удовольствия при этом получает личность "жалельщика"! Ни сострадание, ни любовь на такое не способны..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Мирная » 27 ноя 2016, 18:07

Почему она с Вами общалась,если для неё разговор был очень болезненный?Она Ваша родственница/коллега?
Мирная
*******
*******
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован:
07 ноя 2016, 21:31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Андрей Осипов » 29 ноя 2016, 17:22

Жалость - это такая маленькая, незаметная смерть, как и любая отрицательная эмоция - страх, желания, гордыня....
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Андрей Осипов » 29 ноя 2016, 17:39

Эйя писал(а):Меня всегда удивлял этот штамп-"жалость- унижает" . Фраза, взятая из какого-то советского к/ф, совершенно
не соответствует внутреннему ощущению. Сочувствие- не унижает, а жалость-да ...?!
Кроме жалости, есть еще одна отрицательная эмоция, которую многие также считают "хорошей" - вина.
Вокруг этого чувства также возникает много споров..
- вина и обида.
- вина.

Но результат тот же самый, маленькая, незаметная смерть..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Арахнид » 29 ноя 2016, 18:42

Андрей Осипов писал(а):Жалость - это такая маленькая, незаметная смерть, как и любая отрицательная эмоция - страх, желания, гордыня....

почему?
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
***********
***********
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован:
22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Трансцендец » 03 дек 2016, 10:45

Ваше жизнь питается смертью!
Лицемерие бояться и презирать смерть, не будь Её насколько уродливой стал бы постоянный рост и размножение живого:
сплошная давка и теснота....
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: Жалость.

Сообщение Андрей Осипов » 03 дек 2016, 18:52

Чтобы было понятнее - жалость иногда проявляется как "излишняя забота".
Главное в этом - "излишнее".
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0