ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Дая

Границы логики Ума.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Куратор темы: Андрей Осипов

Re: Границы логики Ума. Причины и следствия.

Сообщение Космея » 27 сен 2011, 10:49

Андрей Осипов писал(а):По поводу нарушения "причинно-следственных связей".

Я не верю ,что бывает
У любви короткий век.
Даже время отступает.
Если счастлив человек.



Это тоже ум. Состояние полного довольства настоящим. Тоже ум.

Андрей, жизнь - путешествие от ума к Уму.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Границы логики Ума. Причины и следствия.

Сообщение *Amzinybe* » 27 сен 2011, 10:52

Heja писал(а):а конкретный пример привести можно?


Изображение
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Границы логики Ума. Причины и следствия.

Сообщение marvin » 27 сен 2011, 10:54

Андрей Осипов писал(а):Ай -ай! Вот не знал-то... :shock:

Очень хорошо, когда ты позволяешь эмоциям возобладать над тем, как "правильно", то сразу проявляется человечность, хотя не берусь сказать, что ты - самый приятный человек в этом мире там, под красивым фасадом...
Но как по мне, искренность и естественность (в том, каким бы ты ни был) все же комфортнее, чем надуманность и зажатось в футляр собственных представлений.
Андрей, отпусти себя - выскажи им (нам) всем, что ты на самом деле о нас думаешь и как на самом деле относишься там, внутри.
Знаешь, как чисто и ароматно в воздухе после грозы?
А тем более - после взрыва на [тяв]...
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Границы логики Ума. Причины и следствия.

Сообщение lilu » 27 сен 2011, 11:12

*Amzinybe* писал(а):
Heja писал(а):а конкретный пример привести можно?


Изображение

Хейя не парь мозг.. логика - удел мужчин... и прочие каракули.. у нас своя?
тебе это действительно интересно?
помню тусила с байкерами...
решили они докопаться.до своей подружайки по байку...
всячески ее подкалывать и спрашивать про устройство ее моцика...
она их убрала - "ну и зачем женщине все это знать? села, дрын-нана и поехала, права купила, ехать не купила"...
они и отстали, отсмеявшись...от души... :lol:
Достигший -молчит.Идущий -информирует готовых.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)

Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
Аватара пользователя
lilu
************
************
 
Сообщения: 1493
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 15:08
Откуда: anima55@mail.ru
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Границы логики Ума. Причины и следствия.

Сообщение Алек » 27 сен 2011, 11:18

Андрей Осипов

По-моему, Вы напрасно разделяете ум и душу.

Стоит ли настолько идеализировать автономность и самодостаточность ума?

Мне кажется, что подобное разделение, помимо того, что вполне соответствует духу общепринятой сегодня логике, но так же попахивает ущербной крайностью и подобно разделению листа бумаги и её белизны (цвета) …

Ум вполне можно представить в образе своеобразной логической матрицы, определяющий структуру и порядок самой души, позволяющую ей сохранять собственное сознание, и посредством которой она воспринимает, познает и творит окружающий её мир.

Человек может и не знать в каком-либо явном формализованном образе логику, но сама его жизнь (опыт) кристаллизует его душу, сообразно закономерностям естественной логики, обусловленной разнообразными феноменами воспринимаемого окружающего (внешнего) мира …
Поэтому деятельность ума (матрицы души) для такого человека остается за рамками его внимания и сознания, и ему доступны лишь результаты этой деятельности, которые возникают как бы из ничего … И если этот результат человек приписывает целостной душе, то в этом нет ничего странного …, но это вовсе не означает отсутствия или бездеятельности ума. Просто он работает в неосознанном и пассивном режиме.
/Поэтому к буддисту в его видениях приходит Будда, а к христианину – Христос и т.п./

Та логическая матрица, которая сегодня составляет структуру души подавляющего большинства людей, как я уже говорил выше, всецело основана на закономерностях внешних восприятий. Поэтому так же, как ограничены в своих возможностях наши обычные органы восприятия, ограничена и сегодняшняя логическая матрица душ человеческих.

Если можно так сказать, в основе нашей сегодняшней логики лежит принцип дифференциации (разделения) неизвестного целого и прямолинейной аппроксимации его отдельных частей …
Грубо говоря, человек способен видеть лишь маленькие фрагменты цельной окружности, которые представляется ему отрезками прямой, и он пытается определить длину этой самой окружности путем суммирования её доступных восприятию различных ограниченных прямых отрезков … А он просто не способен видеть все части этой окружности …
Но все еще более усугубляется тем, что человек не ведает истинной формы целого и проецирует на него воспринимаемую им форму ограниченного отрезка прямой. Так, целое обретает образ прямолинейной бесконечности … А такую бесконечность не возможно охватить (объять) конечными вещами (отрезками) …

Если такая логика является ограниченной уже изначально, то это вовсе не означает, что логика вообще – ущербна, поскольку другой просто не знаем …

По моему мнению, достаточно придать существующей логике естественную форму, и картина изменится кардинально …
Форма – это как раз тот уникальный инструмент, который и позволяет преодолеть все ограничения и вывести логику за пределы пространственно-временного континуума и причинности.

Ярким подтверждением тому является геометрия, да и вся математика.

Кстати, известны формальные системы, построенные на такой иной логике.
К ним вполне можно отнести:
- символ Тай Цзи и ему подобные;
- Дао Дэ Цзин;
- система (двоичная) «Книги Перемен»;
- система (троичная) «Книги Великой тайны»;
- система Великих Арканов Таро;
- система Десяти Сефирот Каббалы;
- христианский символ Святой Троицы и т.п.

Конечно, уровни и средства формализации у них всех разные, однако суть, лежащая в их основе – едина.

До тех пор, пока человек осознанно не обретет в самом себе и не освоит эту иную, неограниченную логику, он будет пребывать во власти обычной логики, которая в невидимом (внутреннем) мире позволяет увидеть ему всё, что угодно …

От логики невозможно избавиться, поскольку она определяет саму структуру и порядок души, лишившись которых она просто перестанет быть таковой, превратившись в хаос. Возможно лишь осознанно изменить их, а для этого лучше ведать о том, что творишь … ;)
Алек
*********
*********
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован:
30 сен 2005, 15:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Границы логики Ума. Причины и следствия.

Сообщение Трансцендец » 27 сен 2011, 11:21

Андрей Осипов писал(а):
4444 писал(а):для кого-то он видится панихидой(остановкой), а для иного и свадьбой.
Именно так выглядит "граница логического Ума" для человека с разных сторон. Снаружи и изнутри или изнутри и снаружи.

Рассматривание этих границ приносит вам счастье, Андрей?
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17394
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Границы логики Ума. Причины и следствия.

Сообщение Трансцендец » 27 сен 2011, 11:22

Алек писал(а):По-моему, Вы напрасно разделяете ум и душу.

Верно! Полностью согласен.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17394
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Границы логики Ума. Причины и следствия.

Сообщение lilu » 27 сен 2011, 11:23

чайт, счастьем тут и не пахнет :razz: ,пардон.
Достигший -молчит.Идущий -информирует готовых.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)

Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
Аватара пользователя
lilu
************
************
 
Сообщения: 1493
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 15:08
Откуда: anima55@mail.ru
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Границы логики Ума. Причины и следствия.

Сообщение Трансцендец » 27 сен 2011, 11:26

Андрей Осипов писал(а):
4444 писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Если счастлив человек.

Андрей Осипов, сослагательное наклонение в нынешних условиях не котируется.
Ай -ай! Вот не знал-то... :shock:
Срочно нужно смотреть нынешний курс котировок сослагательного наклонения.
Надо срочно к Шевчуку обратиться, так как он в курсе текущих котировок.
Уж он-то точно знает, как там сейчас себя чувствуют коты со своими котировками.

Изображение

Зачем же так за внешность слов хвататься?!
Имелся ввиду брат общеизвестного Джона, сам Джо никому не нужен,
а вот об его брате все вокруг говорят, но никто никогда не видел брата.
Последний раз редактировалось Трансцендец 27 сен 2011, 11:31, всего редактировалось 1 раз.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17394
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Границы логики Ума. Причины и следствия.

Сообщение *Amzinybe* » 27 сен 2011, 11:27

lilu писал(а):счастьем тут и не пахнет :razz: ,пардон


Изображение
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Границы логики Ума. Причины и следствия.

Сообщение Трансцендец » 27 сен 2011, 11:29

lilu писал(а):чайт, счастьем тут и не пахнет :razz: ,пардон.

У меня такое же ощущение складывается от людей, которые постоянно говорят об выходе из Ума, его границах и еже с ним,
не понимают что ум и есть то к чему они стремятся на самом деле - и счастье, и свобода, и любовь.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17394
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Границы логики Ума. Причины и следствия.

Сообщение *Amzinybe* » 27 сен 2011, 11:31

И всё это есть на этом форуме ! Иначе бы люди стремились куда-нибудь в другие места !!!

#022
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Границы логики Ума. Причины и следствия.

Сообщение lilu » 27 сен 2011, 11:31

4444 писал(а):
lilu писал(а):чайт, счастьем тут и не пахнет :razz: ,пардон.

У меня такое же ощущение складывается от людей, которые постоянно говорят об выходе из Ума, его границах и еже с ним,
не понимают что ум и есть то к чему они стремятся на самом деле - и счастье, и свобода, и любовь.

#0211 #011 :razz:
Достигший -молчит.Идущий -информирует готовых.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)

Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
Аватара пользователя
lilu
************
************
 
Сообщения: 1493
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 15:08
Откуда: anima55@mail.ru
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Границы логики Ума. Причины и следствия.

Сообщение Космея » 27 сен 2011, 11:37

Человеку авторитарному, диктатору, доминантному требуется установление жестких границ. Человеку творческому нужны помощники, дружба, со-творчество. Человеку - мастеру нужна любовь пространства, чтобы творить из себя.


Вот такие пирожки.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Границы логики Ума. Причины и следствия.

Сообщение Трансцендец » 27 сен 2011, 11:42

*Amzinybe* писал(а):И всё это есть на этом форуме !


Это есть везде,
на форУМе есть люди и отношения между ними.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17394
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Границы логики Ума. Причины и следствия.

Сообщение *Amzinybe* » 27 сен 2011, 11:45

4444 писал(а):на форУМе есть люди и отношения между ними.


Которые тебе очень нравятся и притягивают вновь и вновь ! :)
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Границы логики Ума. Причины и следствия.

Сообщение Трансцендец » 27 сен 2011, 11:51

*Amzinybe* писал(а):
4444 писал(а):на форУМе есть люди и отношения между ними.


Которые тебе очень нравятся и притягивают вновь и вновь ! :)

"Нравятся", "притягивает" это конечно хорошо, приятно, но если только в этом смысл, то это инфантильно. Способ приятного времяпровождения разумнее перевести в более полезное русло.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17394
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Границы логики Ума. Причины и следствия.

Сообщение *Amzinybe* » 27 сен 2011, 11:54

4444 писал(а):"Нравятся", "притягивает" это конечно хорошо, приятно, но если только в этом смысл, то это инфантильно. Способ приятного времяпровождения разумнее перевести в более полезное русло.


И ведь наверняка ты так и сделал ! Ты молодец !!! Изображение
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Границы логики Ума. Причины и следствия.

Сообщение Трансцендец » 27 сен 2011, 12:02

*Amzinybe* писал(а):
4444 писал(а):"Нравятся", "притягивает" это конечно хорошо, приятно, но если только в этом смысл, то это инфантильно. Способ приятного времяпровождения разумнее перевести в более полезное русло.


И ведь наверняка ты так и сделал ! Ты молодец !!! Изображение

Надеюсь и у тебя прорастет. Иначе "цель не ясна, сюжет непредсказуем"...
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17394
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Границы логики Ума. Причины и следствия.

Сообщение *Amzinybe* » 27 сен 2011, 12:14

4444, ты свободен от моих ожиданий, моих оценок, моих надежд... Просто рад, что ты есть !
:)
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0