Границы логики Ума.

[Андрей Осипов]

Ум пытается закрыть себя в рамки и таким образом убрать "течь"...

Да. Именно так.

[Трансцендец]

Ум пытается закрыть себя в рамки и таким образом убрать "течь"...

Закрытые рамки"" это первый уровень мышления - логический. Мастер задействует все 4 уровня, написал (4444 уровня )

[Андрей Осипов]

Миры, где Ум бесполезен, не при делах, не имеет возможности "сделать выбор".

Нет таких миров, даже животные и муравьи используют тот же Ум что и мы,
под бесполезностью вы, Андрей, имеете ввиду один из способов мышления, их 4:
1. Мышление "внутреннего диалога"
2. Интуитивное мышление
3. Мышление связи во-едино субъектианого_восприятия_действия
4. Общественное мышление.

Под бесполезностью Ума я имею ввиду "отсутствие логического мышления", когда Ум - спокоен и стоит "без дела" - физические действия и восприятие(по отношению к материальным формам сознания в пределах времени и 5 senses), чувства (по отношению к физическим объектам, процессам, энергетическим, концептуальным объектам, понятиям, процессам, к трансцендентным объектам и процессам, к другим формам сознания..).

Как отвертка, которая спокойно лежит за своей бесполезностью в момент заворачивания гайки.
Эмоции же возникают тогда, когда человек отверткой пытается завернуть гайку. Так и с Умом.
Эмоции возникают при непрофильном(не по назначению) использовании Ума.

[*Amzinybe*]

Мастер задействует все 4 уровня, написал (4444 уровня )

Мастер тот, кто задействует пять из четырёх...

[*Amzinybe*]

Есть 3 типа людей - те, которые умеют считать и те, которые считать не умеют...
Есть 10 типов людей - те, которые знают двоичную систему исчисления и те, которые её не знают...

[Трансцендец]

Мастер тот, кто задействует пять из четырёх...

ну это коан,
пять и четырех: это четыре по отдельности плюс один, где четыре используются в одном целом( 4; 4; 4; 4; 4+4+4+4).

[*Amzinybe*]

А где же 4+4, 4+4+4 и оставшаяся бесконечность комбинаций ?

[Трансцендец]

Так это больше пять, и ближе к 4444, как и говорилось выше.

[*Amzinybe*]

Да ведь это есть то, что ты хочешь чтобы было...
Я не буду это выражать ограниченными словами, я выражу это рукопожатием

[DK]

Я понял про логику - вред от логики когда она работает на автомате, сама по себе. Польза от логики когда она работает под контролем со стороны сознания. Это как машина - со спящим и бодрствующим водителем соответственно. Здесь ключевое отличие от принципов не ума. Принципы неума предполагают что ум вреден в любом случае. На самом деле вот выходит не в любом.

[Виталий]

новая логика включает в себя старую, старая логика не включает новую...

[Трансцендец]

Да ведь это есть то, что ты хочешь чтобы было...

Знай все чего они хотят в аспекте жизненных ценностей, их жизнь становилась бы лучше.

[*Amzinybe*]

Знай все чего они хотят в аспекте жизненных ценностей, их жизнь становилась бы лучше.

Становится ли твоя жизнь лучше, мой друг 4444 ?

[Андрей Осипов]

Ещё... Границы не всегда могут сказать о том, с какой стороны они "начерчены"...
Т.е. выпуклое может оказаться на самом деле впуклым...

А если быть точнее... Выпуклое это то же впуклое, но с другой стороны...

Да, при прохождении границы "выпуклость" меняется на "впуклость", "хорошее" на "плохое", "правильно" на "неправильно", "верх" на "низ"..
Но общее направление движения есть.

[Андрей Осипов]

Спасибо, Левис, за уточнение!

при прохождении границы "выпуклость" меняется на "впуклость", "хорошее" на "плохое", "правильно" на "неправильно", "верх" на "низ"..

С моей точки зрения это не так... или если это так, то это не правильное прохождение границ..

В точку!
Да. Это "неправильное" ,потому как описано "первое прохождение границы", неосознанное.
Когда "крепость изнутри" оказывается "тюрьмой снаружи".

. это некое их изменение и отодвигание во времени вопроса об именно этих границах....

Да, рассматривает и осознает результат прохождения границы человек уже позже, не сразу.

А когда рассмотрит, вот тогда и появляется:

"Правильно", это когда в принципе нет оценки хорошо это или плохо для данного человека...

и "крепость" и "тюрьма" исчезают и уже можно выбирать..

Да, сначала пройти границу, сделать, а потом осознать.

[Levis]

Спасибо, Левис, за уточнение!

Спасибо, Андрей, за понимание и оно станет, опять же с моей точки зрения, более полным в том случаи, если вы сочтёте мои слова не уточнением, а сутью прохождения границ.

Причём и для меня самого, в оценки себя самого нет оценок плохо или хорошо, а есть оценка того как мне поступить в следующий раз и это будет верным во-первых только для меня самого и во-вторых до следующего раза, так как после очередного прохождения эта оценка, как правило, меняется, как минимум уточняется...

[Андрей Осипов]

Молодая, симпатичная девушка приходит в церковь, подходит к священнику. На ней ни макияжа, ни бижутерии, одежда консервативно-строгая. Потупив голову, спрашивает:
- Батюшка, а как вы понимаете концепцию протеирея Феофана о социально-патриархальном единении души человека с Господом Богом на основании его религиозных воззрений, высказанную для русской православной епархии в Париже?
Батюшка:
- Замуж, дура! Срочно замуж!!!

Анахита, спасибо за анекдот..
Принес его сюда, чтобы продемонстрировать некоторые "границы логики". Так как у батюшки все в порядке с логикой.

[хохол*]

Есть 3 типа людей - те, которые умеют считать и те, которые считать не умеют...

А есть такие, шо не умеют считать, но считают, что таки умеют...

[*Amzinybe*]

есть такие, шо не умеют считать, но считают, что таки умеют...

Ой, а про вас то я и забыл...

[Андрей Осипов]

Я продолжила мысли 4444 в этой теме, отвергнутые и непринятые. Неум как отказ использовать - разворачивать то, что заложено в ум, это и бегство от возможностей человека - разворачивать то, что в нем находится в "свернутом" сжатом потенциальном виде.

В определенный момент - некоторые "неограниченные возможности Ума" можно ограничить и не использовать ....
Иногда (но не всегда и не всем) приходиться отложить "логический Ум", "практический разум"(по Канту) в сторону, как хороший, но уже не универсальный инструмент. И тут у каждого - свой, личный выбор, когда и как это делать.


И

Неум как отказ использовать

проявится как возможность использовать свои чувства.