Мое, чужое, наше.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Анахита » 26 ноя 2011, 14:30

варга писал(а):А это не говорит ли о том что говорящий
либо не смог донести то что хотел сказать
либо доносил совсем не то что думал что доносит
либо доносил именно то что донеслось.

Скорее всего если ты не фонишь в полном смысле этого слова - не будет такой реакции у других. Еще есть вариант ты просто играешь и подзадоривашь других к этой игре. Игра называется ''пофонить.'' Нормальная игра. иначе Зачем демонстративно забиваться в углы с обидкой (?), что все придираются и ссоряться, а ты вот там хорошая? )))

варга все выводы неверные))) потому что неправильные вводные данные))) для того чтобы сделать правильные, нужно знать историю)))
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8642
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Анахита » 26 ноя 2011, 14:37

Чтобы не создавать завесу тайны и тень на плетень :grin: Я здесь почти с основания форума...прошла крым рым и медные трубы...участвовала во всевозможных войнах баталиях цунами и т.д. и т.п...была Анни, потом поменяла ник...считаю что заслужила право говорить что считаю нужным на форуме и как считаю нужным))) привилегии ветерана скажем так :grin: Не нарушая при этом права других форумчан и правила форума.
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8642
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Андрей Осипов » 26 ноя 2011, 14:45

*Amzinybe* писал(а):Так закаляются воины... Победить себя сложнее всего...
Я уточню слова.
Себя победить нельзя. Нельзя сделать "чужое в себе"- своим" насильно. Убить себя, взломать - да, можно. Отказаться от победы над собой "ради себя" - тоже можно. Некоторым. Можно поменять войну с самим собой на другое, по выбору. У некоторых появляется такая возможность.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8336
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение *Amzinybe* » 26 ноя 2011, 14:49

Андрей Осипов писал(а):Отказаться от победы над собой "ради себя" - тоже можно.


Я это и называю победой.
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3959
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение варга » 26 ноя 2011, 14:53

Анахита писал(а):варга все выводы неверные)))

Оглянулась на написанное собой . Удивилась.
Ну там в конце вопрос стоит.. Так что это не вывод никак. Как бы не показалось со стороны. Это на всякий случай. А то..мало ли.. )))

Анахита писал(а):для того чтобы сделать правильные, нужно знать историю)))

Да ну.. Не охота вникать в истории. Скушно. Их же нет уже. А мы вот есть. )))
Последний раз редактировалось варга 26 ноя 2011, 15:24, всего редактировалось 3 раз(а).
варга
*********
*********
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован:
02 ноя 2011, 02:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение *Amzinybe* » 26 ноя 2011, 14:53

А вот это битва без конца, в которой никогда не будет победителя...

*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3959
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Космея » 26 ноя 2011, 18:09

варга писал(а):А это не говорит ли о том что говорящий
либо не смог донести то что хотел сказать
либо доносил совсем не то что думал что доносит
либо доносил именно то что донеслось.

Скорее всего если ты не фонишь в полном смысле этого слова - не будет такой реакции у других. Еще есть вариант ты просто играешь и подзадоривашь других к этой игре. Игра называется ''пофонить.'' Нормальная игра. иначе Зачем демонстративно забиваться в углы с обидкой (?), что все придираются и ссоряться, а ты вот там хорошая? )))



Супер. Варга, вы меня не перестаете удивлять: то звучите глубинно, беспристрастно... то как эгоистичная стервозная девчонка... то как разобранная на запчасти ...
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Космея » 26 ноя 2011, 18:20

Анахита писал(а):Может быть пока этот вопрос Вас не волнует...но я честно говоря уже устала подниматься и падать, и когда нашла тот камень, благодаря этой цитате, который все время помогает лететь вниз, очень обрадовалась))))))) Да, стать лучше других это изначально реактивный двигатель в движении, и великолепно, когда люди его используют, но приходит момент, когда он становится тормозом, камнем, лишним грузом... от него очень сложно освободиться...он ведь намертво с тобой соединен...А главное освободиться не прикрыв его кусочком ткани и сказав...все....НЕТ))) А по-настоящему)))




Существует устойчивая востребованная концепция, что выбор - это отказ от чего-то в пользу чего-то. Хотя выбор - это прежде всего движение в направлении. И выбор может творческим, соединивший в себе полярности. Полярности схлапываются в таком выборе.
Я лучше... потому что я индивидуален. А раз индивидуален, в этой индивидуальности я несу то, что отличает я от других я. И в этой индивидуальности я лучший. И поскольку есть несомненная правда в этом самоощущении, другие я это признают органично. И признают потому, что знают несомненную правду, что и их я индивидуально. И тогда не соперничество я, не утверждения я за счет другого, а взаимодействие многих я -лучший.
Природа бесконечна и всюду центр. Я - лучший - значит я - центр.


А что происходит при взаимодействии центров? Не спор, а самокоррекция жизни, самоосвобождение жизни.
Может быть эти строчки кому-то из форумчан помогуть взглянуть на происходящее на форуме из другого угла зрения.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Аэлита » 26 ноя 2011, 21:03

...интересно.
Похоже, может быть, на краски.
(беднее палитра, например, без зеленого.)
Или на шестерки часов.)
"Самая большая роскошь на свете - это роскошь человеческого общения."
Антуан де Сент-Экзюпери .
Аэлита
********
********
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован:
18 май 2009, 12:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение lilu » 26 ноя 2011, 21:21

Heja писал(а):Но порой софистика используется целенаправленно, и это значит, что цели "кривые". На форумах чаще всего такой "целью" является спрятать от самого себя и от других какую-то болезненную проблему, путем искажений.

вообще-то на "обычных" форумах..люди ,это раскусывают "на-раз"...
видят тебя как бы насквозь...а вот свое,иногда упускают...
по ощущениям.верно, .да.. так как пишите...
Достигший -молчит.Идущий -информирует готовых.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)

Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
Аватара пользователя
lilu
************
************
 
Сообщения: 1493
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 15:08
Откуда: anima55@mail.ru
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Анахита » 27 ноя 2011, 01:22

Космея писал(а):Существует устойчивая востребованная концепция, что выбор - это отказ от чего-то в пользу чего-то. Хотя выбор - это прежде всего движение в направлении. И выбор может творческим, соединивший в себе полярности. Полярности схлапываются в таком выборе.
Я лучше... потому что я индивидуален. А раз индивидуален, в этой индивидуальности я несу то, что отличает я от других я. И в этой индивидуальности я лучший. И поскольку есть несомненная правда в этом самоощущении, другие я это признают органично. И признают потому, что знают несомненную правду, что и их я индивидуально. И тогда не соперничество я, не утверждения я за счет другого, а взаимодействие многих я -лучший.
Природа бесконечна и всюду центр. Я - лучший - значит я - центр.


А что происходит при взаимодействии центров? Не спор, а самокоррекция жизни, самоосвобождение жизни.
Может быть эти строчки кому-то из форумчан помогуть взглянуть на происходящее на форуме из другого угла зрения.


Космея, приведу примеры того, о чем писала.
О выборе.1) За девушкой ухаживает два парня, и оба ей симпатичны, выбирает одного, за которого выходит замуж, рождаются дети и живут вместе пока смерть не разлучит их...При этом отказывается от второго, конечно, он может стать другом и этим полярности будут обьединены, но ей никогда не стать его женой, они не родят детей, и не будут жить вместе до самой смерти. Она теряет этот вариант развития событий свой жизни.
2) Отпуск. Можно поехать на море, а можно прогуляться по горам, например. В том месте где нет рядом моря. Выбор - море. Теряется возможность в это время гулять по горам.
3) Женщина с хорошей работой и карьерой рожает ребенка. Можно самой воспитывать ребенка, можно нанять няню и продолжать работать. Ну например первые годы жизни малыша. Мама выбирает самой воспитывать ребенка, и на какой-то срок теряет возможность работать, строить карьеру. Мама выбирает няню и работу. Мама и ребенок теряют много времени взаимодействия, чувств, опыта и т.д....

О лучше.
Когда речь идет например об участниках форума, то вопрос о лучше будет правильно освещен в предыдущих постах.
Но есть ли здесь хоть один человек, который может положа руку на сердце) сказать, что он ни разу не посчитал себя лучше, чище, значимее, умнее, развитие нищего просящего подаяние, проститутки стоящей на панели, дяди Феди работающего на скотобойне, нлпишника, кришнаита, христианина, раба, вора, живодера, гастробайтера, голубого и т.д......
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8642
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Анахита » 27 ноя 2011, 01:36

варга писал(а):Оглянулась на написанное собой . Удивилась.
Ну там в конце вопрос стоит.. Так что это не вывод никак. Как бы не показалось со стороны. Это на всякий случай. А то..мало ли.. )))

Меня тот пост озадачил))) Примерно выглядело так, для меня, тарюсь по углам, боясь слово написать, при этом еще обидки затаиваю, еще и пофонить пробую чтобы к себе внимание привлечь))) ну конечно поперло из меня))) Да я...да тут...да такое проходила))))что многим и не снилось))))))
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8642
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Андрей Осипов » 27 ноя 2011, 08:57

Heja писал(а):Выяснив, что такое сознание, можно пойти и в обратном направлении, показав, что все указанные границы - по сути своей фикция, и могут быть перепроведены иначе.
Так что же такое "внутренние границы"?
Фикция или возможность?
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8336
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Космея » 27 ноя 2011, 10:51

Анахита писал(а):Космея, приведу примеры того, о чем писала.
О выборе.1) За девушкой ухаживает два парня, и оба ей симпатичны, выбирает одного, за которого выходит замуж, рождаются дети и живут вместе пока смерть не разлучит их...При этом отказывается от второго, конечно, он может стать другом и этим полярности будут обьединены, но ей никогда не стать его женой, они не родят детей, и не будут жить вместе до самой смерти. Она теряет этот вариант развития событий свой жизни.
2) Отпуск. Можно поехать на море, а можно прогуляться по горам, например. В том месте где нет рядом моря. Выбор - море. Теряется возможность в это время гулять по горам.
3) Женщина с хорошей работой и карьерой рожает ребенка. Можно самой воспитывать ребенка, можно нанять няню и продолжать работать. Ну например первые годы жизни малыша. Мама выбирает самой воспитывать ребенка, и на какой-то срок теряет возможность работать, строить карьеру. Мама выбирает няню и работу. Мама и ребенок теряют много времени взаимодействия, чувств, опыта и т.д....


Это так - на уровне выбора действия. А предназначение жизни - сама жизнь. Куда бы человек не пошел, какое направление бы не выбрал, он все свое берет с собой. Так что жизнь не определяется только действиями.
Жизнь
осуществляется , если производятся шаги в направлении.

Анахита писал(а):Но есть ли здесь хоть один человек, который может положа руку на сердце) сказать, что он ни разу не посчитал себя лучше, чище, значимее, умнее, развитие нищего просящего подаяние, проститутки стоящей на панели, дяди Феди работающего на скотобойне, нлпишника, кришнаита, христианина, раба, вора, живодера, гастробайтера, голубого и т.д......


Быть лучше, значимее, чище, умнее - возможность уверенно расставлять границы, коридоры для своего направления. Когда этот узкий коридор обжит и наполнен опытом, возникает импульс для расширения и осознания, что и другие коридоры предназначены для того же. Анахита, не пришло ли время, чтобы создавать, предварительно не разрушив и не осудив то, что уже не работает и не актуально?
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Анахита » 27 ноя 2011, 11:15

Космея писал(а):Это так - на уровне выбора действия. А предназначение жизни - сама жизнь. Куда бы человек не пошел, какое направление бы не выбрал, он все свое берет с собой. Так что жизнь не определяется только действиями.
Жизнь
осуществляется , если производятся шаги в направлении.

Я говорила о ежеминутном человеческом выборе, например подняться или лежать в кровати, выпить чай или кофе, улыбнуться в ответ на хамство, или нагрубить...и т.д.. Жизнь человеческая каждый миг состоит из микроскопических выборов, и человек сознательный без выбора не человек сознательный, да....выбор может по разному осуществляться, кто-то в какой-то момент может касанием мысли уже понять и сделать выбор, а кто-то в каком-то выборе всю родню зовет в советчики, бывает по-разному, и бывают выборы которые случаются постоянно, но человек уже не замечает этого. Но они все равно есть))) Если мы не видим как течет электричество в проводах, это же не значит что его нет)))Так вот, к чему я все это...для меня стало великим откровением...что осуществляя выбор я теряю то, что не выбрала, и это может быть мелочью и пустяком, а может повлечь за собой последствия подобно цунами. И когда делаешь выбор нужно отдать себе отчет, что ты отказался от этого варианта, и от всех последствий этого варианта, взять на себя ответственность, смириться со всем что теряется при этом. Если бы я это понимала несколько лет назад, если бы нашелся тот, кто мне смог это обьяснить, а я бы смогла это воспринять, мне было бы намного легче. Поэтому я здесь с настойчивостью дятла обьясняю свое видение этого вопроса. Кому нужно, тот возьмет.
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8642
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Космея » 27 ноя 2011, 12:44

Анахита писал(а):И когда делаешь выбор нужно отдать себе отчет, что ты отказался от этого варианта, и от всех последствий этого варианта, взять на себя ответственность, смириться со всем что теряется при этом. Если бы я это понимала несколько лет назад, если бы нашелся тот, кто мне смог это обьяснить, а я бы смогла это воспринять, мне было бы намного легче.


Сожаления возникают тогда, когда выбор осуществлен рассудком , либо эмоционально. Выбор по сердцу послевкусия - сожаления - не создает. Человек всегда делает лучшие выборы, в силу своего понимания.

Делать, что хочется. Если не получится сейчас - получится позже. Все возможности человека достойны того, чтобы их исследовать. Делать то, что подсказывает сердце. А оно не предаст.

Зрелая душа не сожалеет , не выносит осуждения, она принимает то, что есть. Она терпима. И всегда оптимистична.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение DK » 27 ноя 2011, 20:09

- Да нет никаких границ - произнес идеалист и нажал на педаль до пола.
Патологоанатом криминалист долго соскребал кусочки идеалиста со стены чтобы хоть как-то опознать его личность. Кто бы это ни прочитал - надеюсь это не твоя личность. :roll:
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение варга » 28 ноя 2011, 05:20

Космея писал(а):Супер. Варга, вы меня не перестаете удивлять: то звучите глубинно, беспристрастно... то как эгоистичная стервозная девчонка... то как разобранная на запчасти ...

о как.. )
варга
*********
*********
 
Сообщения: 694
Зарегистрирован:
02 ноя 2011, 02:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Андрей Осипов » 30 ноя 2011, 00:40

Космея писал(а):Пост Анахиты навеял ассоциации с человеком в футляре Чехова.

Беликов стремился создать себе футляр, который защитил бы его от внешних влияний. Проводил и проводил границы. Ясны для него были лишь циркуляры, в которых что-нибудь запрещалось. Любые отклонения от нормы, правил вызывали в нем смятение.

Заканчивается тема: Беликов лежал в гробу, выражение лица у него было счастливое. Казалось, он достиг своего идеала, «его положили в футляр, из которого он уже никогда не выйдет. Хоронили Беликова с приятным чувством освобождения. Но через неделю жизнь потекла прежняя — «утомительная, бестолковая жизнь, не запрещённая циркуляром, но и не разрешенная вполне».

И размышляя об услышанном, Иван Иваныч произносит: «А разве то, что мы живем в городе в духоте, в тесноте, пишем ненужные бумаги, играем в винт — разве это не футляр?»

Изображение
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8336
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Мое, чужое, наше.

Сообщение Анахита » 30 ноя 2011, 00:46

Решил фигуры на шахматной доске поменять местами, пока никто не видит и не понял?
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8642
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0