Человеческое.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Re: Человеческое.

Сообщение Андрей Осипов » 17 дек 2012, 12:39

viewtopic.php?p=378517#p378517
Pavel.Y писал(а):
Алек писал(а):Pavel.Y
«Прочитал Алека, потом marvin, потом А-33-Я ...... стал размышлять ..... и вдруг родился вопрос к самому себе: "Ты хочешь быть умным или счастливым?"
Задумался .....»

Пока Вы записывали это свое относительно тонкое наблюдение ....
...................................................................................................
это и есть «делание, не делая» («деяние, в недеянии») или «движение, не опираясь ни на что»

Вы правы, Алек, вы умнее , но я счастливее ... хотя бы потому, что у меня нет ни малейшего желания что-то вам доказывать.
Каждому - своё.
Да, это очень ценное качество. Отсутствие желания отстаивать, доказывать свою правоту при большой разнице во взглядах на что либо. И не бросаться исправлять себя или другого.
Приятно наблюдать уравновешенного человека. :)
Мой респект вам, Павел.
И спасибо Алеку.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение хохол* » 17 дек 2012, 14:45

Андрей Осипов писал(а):
Хохол* писал(а):Но только это наука о том, как из говорящего человека, сделать бессловестную послушную скотину.
Это можно и без нее.

Можно, но можно и иначе, но какая разница?
Ведь этика и мораль нужны только для этого...
Космея писал(а):Хохол. давно вас хочу спросить, зачем вам что-то придумывать о насилии, когда вы природно интеллигентны и не способны обижать? Есть многочисленность человеков, которые только-только начали учиться : как жить, говорить, чтобы не обижать... Вы же так уже живете.

добиваться своего можно не только через обижание.
Да я могу и иначе, но принцип-то, не меняется...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Человеческое.

Сообщение Андрей Осипов » 17 дек 2012, 15:19

хохол* писал(а):
Андрей Осипов писал(а):
Хохол* писал(а):Но только это наука о том, как из говорящего человека, сделать бессловестную послушную скотину.
Это можно и без нее.

Можно, но можно и иначе, но какая разница?
Ведь этика и мораль нужны только для этого...
Хохол*, с вашим отношение к вашей "этике и морали" - я совершенно согласен. К вашей "этике и морали" ( к тому что вы под этим понимаете) я бы и сам относился так же как и вы....

Значит я пишу о "другой этике и морали"... :grin: Я совершенно по другому понимаю их смысл.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение хохол* » 17 дек 2012, 16:25

Андрей Осипов, другой просто не существует, ведь, я Вам пишу не о конкретной этике и морали, а о самих основополагающих принципах этого явления.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Человеческое.

Сообщение Арджуна* » 17 дек 2012, 16:37

хохол* писал(а):Я предлагаю не отрицать этику, а просто не делать из неё культа.

И я за это!
Хотя, этика, это всего-лишь часть морали, занимающаяся правилами поведения и взаимодействия особей.
А что касается морали, то Винер давно определил принципы её совершенствования: чем больше общество может себе позволить и не развалиться, тем оно совершеннее. Впрочем, это же относится к определению степени совершенства любых систем

Отдельно взятый человек - тоже система)))
Вот поэтому...постоянно твержу про Материал Среды и Среду Материала.
Ведь по сути...мы все идем к созданию сообщества... Будд.
Часто встречается выражение: Встретил Будду - убей Будду.
Но...Это на самом деле шутка)))
С Буддой ничего нельзя сделать.
Если можно - то это не Будда...
И теперь...представьте себе, что это за сообщество равных, какая там может быть "мораль" "этика" и прочее...

Короче...мы с тобой, хохол)))
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение Космея » 17 дек 2012, 16:47

Мораль - регулятор человеческих отношений, как и право. Поначалу это внешние правила, воспринимаемые как ограничение и рабство. Но когда человек их освоит и это станет его образом жизни, он будет их и в чем-то нарушать, не причиняя вреда обществу, людям. Это также как в профессии. Как только человек наберет профессиональный опыт, он начинает чувствовать, где можно иначе себя вести , чем другие , но при этом не причиняя своими действиями вреда. Есть,к примеру, инструкции в медицине, алгоритм, как лечить то или иное заболевание. Опытный врач по наитию знает, где отклониться от инструкции. Буква должна следовать духу. А это происходит, когда внешние правила трансформировались в бытие, потом творчество.

Или пример в фотографии. Сначала изучают правила композиции, технику съемки. Когда мастерски будет освоено, нарушают композиционные правила, но при этом это уже не вульгарность, кич, а новизна, свежесть.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение хохол* » 17 дек 2012, 17:02

Арджуна* писал(а):Отдельно взятый человек - тоже система

Конечно.
И эти слова в полной мере относятся и к каждому отдельному человеку, как системе:
Чем больше человек может себе позволить и выжить, тем он соверщеннее...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Человеческое.

Сообщение хохол* » 17 дек 2012, 17:25

Космея, могу сказать о себе (как специалист по сьёмке), на сегоднешний день (с развитием цифровых технологий) главное в фотографии, это почаще на цапу нажимать... ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Человеческое.

Сообщение Космея » 17 дек 2012, 17:28

хохол* писал(а):добиваться своего можно не только через обижание.
Да я могу и иначе, но принцип-то, не меняется...


Не верю, что хохол может и иначе. Походите полчаса с голой попой по отделению милиции или пописайте в стакан начальника. Потом и посмотрим. ;)
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение Ладья » 17 дек 2012, 17:42

Есть выражение "запретный плод - сладок". Чем больше запретов, тем больше нарушений. Скажи ребёнку: "не ходи туда" - обязательно пойдёт, когда родителя рядом не окажется. И всё же в обществе без норм и правил не обойтись, потому что, сознание то у всех разное и так было, есть и будет всегда. И нарушители нравственных устоев всегда были, есть и также будут. Причём нарушают их как раз те, по причине коих обществу необходимо вводить определённые ограничения и правила... В отдельной семье, как системе, это возможно. Без ограничений, без указаний: "не делай, не трогай, не ходи туда, не бери это, читай только вот это....". Ну, и конечно, для отдельно взятого человека тоже. Это возможно для человека, который прежде думает о другом и потому не станет писать в стакан начальника, априори. :)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение Андрей Осипов » 17 дек 2012, 17:48

хохол* писал(а):Андрей Осипов, другой просто не существует, ведь, я Вам пишу не о конкретной этике и морали, а о самих основополагающих принципах этого явления.
Хохол*, для меня основной принцип этики и морали - это формализация (текстовое, ритуальное проявление) процесса обретения энергетической устойчивости/самостоятельности ребенком/подростком после оставления семьи. Часто взрослый (по годам) человек так и не может ее получить, путая ее с мышлением(информационной) или действием(физической устойчивостью/самостоятельностью). Такими людьми очень легко управлять, так как они не в состоянии(не умеют, не могут) проявить свою индивидуальность.
Арджуна* писал(а):
хохол* писал(а):Я предлагаю не отрицать этику, а просто не делать из неё культа.
И я за это!
Поддерживаю Арджуну. :)
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение Андрей Осипов » 17 дек 2012, 17:58

viewtopic.php?p=378602#p378602
levis писал(а):
marvin писал(а):Сшонэ, ты реально такой тупой, да?
Я много думал об этом и я не имею ввиду Сшонэ в частности, но может тебе будет интересно услышать результат этих дум...

Банальное - видят, что хотят уже не убеждает. Вопрос почему этого хотят.

И тогда встаёт образ, образы того, как и почему приходит в ту точку пространства, где ты объективно видишь реальную глупость и тупость. Причём не только чужую, но и свою собственную!

Для себя я сделал очень простой вывод - это твой персональный урок. Это проверка на вшивость, на возможность, на обучение прежде всего не осуждения. .
Да.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение хохол* » 17 дек 2012, 21:10

Космея
Я могу всё, в том числе и описанное Вами, но вопрос-то в результате...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Человеческое.

Сообщение хохол* » 17 дек 2012, 21:18

Андрей Осипов писал(а):Хохол*, для меня основной принцип этики и морали - это процесса обретения энергетической устойчивости
Она не даёт никакой устойчивости, а только загоняет в рамки...
Андрей Осипов писал(а):Поддерживаю Арджуну.

Но Арджуна-то поддерживает меня...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Человеческое.

Сообщение Андрей Осипов » 17 дек 2012, 21:21

хохол* писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Хохол*, для меня основной принцип этики и морали - это процесса обретения энергетической устойчивости
Она.....
Значит мы опять о разном. ..
хохол* писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Поддерживаю Арджуну.

Но Арджуна-то поддерживает меня...
Ну да. И я тоже ... :)
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение хохол* » 17 дек 2012, 21:31

Андрей Осипов писал(а):Значит мы опять о разном. ..

Мы об одном, но Вы хотие высклизнуть... ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Человеческое.

Сообщение Ивва » 18 дек 2012, 12:40

Андрей Осипов писал(а):Объяснять - да, глупо. А вот для проведения жестких границ "да-нет" - подходит. Потому, что "да-нет" ,"конкретно" - служит для проведения жестких границ. В том числе между мирами.

"Нет" нужно еще научиться говорить. Когда в привычном пространстве - оно выработано автоматически, это хорошо - да, это плохо - нет. Для разнообразия можно позволить себе сказать да плохому, а нет - хорошему в принятом смысле. Чтоб проверить - а так ли это. Потом получается как в притче, ушел человек из семьи, из деревни искать лучшей доли, да через несколько лет случайно вернулся, сказав, что ничего лучшего не встретил. А потом уж узнал, что это его родная деревня и родная семья.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 6991
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение Космея » 18 дек 2012, 12:50

хохол* писал(а):Космея
Я могу всё, в том числе и описанное Вами, но вопрос-то в результате...



Так и есть. Генерируете в мир интеллигентность, а она не эгоцентрична, и в мире не создается разрушение.
Помните, как разрушение, как нарастающий ком , генерировалось в " Беги, Лола, беги"?
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Человеческое.

Сообщение хохол* » 18 дек 2012, 15:21

Космея, нужно просто понимать, что всё новое обязательно разрушает старое.
А лучшее разрушает хорошее. ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot], CC [Bot], Td [Bot] и гости: 0