ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
Андрей
Молли

Картина мира или замкнутый мир.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Levis » 17 янв 2013, 15:37

Хоссэ писал(а):да не о грубости я
levis писал(а):Человеку нужно иногда жёстко показать на его уродство
Хоссэ писал(а):да и лучше прямая откровенная грубость открываюшая глаза на самого себя

А о чём?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30643
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Космея » 17 янв 2013, 15:55

Хоссэ писал(а):да и лучше прямая откровенная грубость открываюшая глаза на самого себя, чем "культурная" "правильная" умная любовь


Хоссэ, приведите, пожалуйста, пример вашей откровенной грубости на форуме, которая кому-то реально помогла?
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение хохол* » 17 янв 2013, 16:18

Сшонэ
Живём то мы в одном мире, но Вы всё ещё мечтаетесь о несбыточном... ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Сшонэ » 17 янв 2013, 16:33

хохол* писал(а):Сшонэ
Живём то мы в одном мире, но Вы всё ещё мечтаетесь о несбыточном... ;)
Сшонэ давно уже в сбыточном и этот мир другое. Опять же другое дело, что я человек и живу также в человеческом. Однако, вы живёте в животном. Я вам не указ, вам указ Акело.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение хохол* » 17 янв 2013, 18:03

Сшонэ
Нам никто не указ...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Сшонэ » 17 янв 2013, 18:14

Эт не так
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение хохол* » 17 янв 2013, 18:21

Сшонэ
Это Вам только кажится...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Сшонэ » 17 янв 2013, 18:47

И спросит Он тебя и лишит через это последней свободы твой Рок, и остановится сердце. И место уже не в аду, а там где и нет уже того, что было, как не было сознания инициации на имя.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Андрей Осипов » 17 янв 2013, 19:29

Эта тема создана для того, чтобы познакомиться с "КМ"( картиной мира) - и "внутренними границами" ( своими и чужими) и их проявлением (косвенным) в жизни человека. КМ, похожа на электрический ток - никто самого тока не видит, все измерения косвенны, но пользоваться электрическим током умеют почти все. А вот косвенные проявления "КМ" многим людям неизвестны, в отличие от электричества, поэтому так сложно обнаружить свои и чужие "Границы КМ". Безопасность при активном изменении своих и чужих КМ ( картин мира) также важна, как и при использовании электричества. :)

Чтобы научиться осознанно изменять свою жизнь в желательную сторону нужно познакомиться не только с внешними границами (участниками, силами, правилами и законами - это всем понятно и не сложно) но и внутренними границами, представленными своей "Картиной Мира". Познакомиться с тем, что ограничивает человека "изнутри". Внутренние границы своей КМ (картины мира) заметить гораздо сложнее. Иногда "внутреннего зрения" никак не хватает. Что уж говорить о перепроведении границ. Но можно научиться знакомиться косвенно со своими границами.


В 21 год я осознал/ увидел (теперь-то мне понятно, почему и как это происходило :grin: :grin: ), что у для меня не существует никаких "внешних границ" ( правил) - только внутренние, которые я могу проводить как захочу....
Что хочу - то и ворочу.
Но "внутренний мир", попавший мне в управление - был мне совсем неизвестен... Я ничего там "не видел". Тем более - я тогда не мог "видеть" результатов нарушения и перепроведения уже существующих внутренних границ.
Состояние было похоже на "иметь атомную бомбу", но не уметь ей пользоваться.... Обезьяна с гранатой.
И спросить ни у кого - тоже не мог. Рядом не было никого, у кого бы можно было спросить.
Движение во внутреннем мире стало мне доступно, но зрения еще не появилось.
Так и должно быть.

Поэтому я двигался "наощупь"........ до 33х лет, пока не появилось "внутреннее зрение".
До тех пор, пока не начал различать внутренние границы моего мира, границы моей "картины мира" , заодно и границы чужих КМ.

Только гораздо позже я познакомился с возрастными границами (9мес - 21г - 33г. ) и возможными переходными процессами, связанными с ними.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7705
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Андрей Осипов » 17 янв 2013, 19:44

Андрей Осипов писал(а):Эта тема создана для того, чтобы познакомиться с "КМ"( картиной мира) - и "внутренними границами" ( своими и чужими) и их проявлением (косвенным) в жизни человека. КМ, похожа на электрический ток - никто самого тока не видит, все измерения косвенны, но пользоваться электрическим током умеют почти все. А вот косвенные проявления "КМ" многим людям неизвестны, в отличие от электричества, поэтому так сложно обнаружить свои и чужие "Границы КМ".
Границы КМ можно начать косвенно наблюдать вот так:
viewtopic.php?p=381637#p381637
Алек писал(а):Да и эмоциональная составляющая в этом деле является весьма информативной и полезной, просто не все этим могут пользоваться. По сути дела, они (эмоции) являются достаточно надежными вешками и указателями (индикаторами) … на свою собственную слабость, слепоту, необоснованную привычку, очевидность или здравый смысл …, которые нуждаются в дополнительном и внимательном исследовании …
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7705
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Андрей Осипов » 17 янв 2013, 19:48

Алек писал(а):Андрей Осипов
Андрей Осипов писал(а):Тема не о том, как изменить чужие (неправильные "картины мира"), а о том что есть разные картины мира. В этой теме не нужно помогать, спасать или развивать чужие "картины мира".
Сначала нужно научиться спокойно описывать свои и наблюдать чужие.
Так ведь, «сначала нужно научиться …» - это тоже проявление Вашей КМ, причем вовсе не описательное и не наблюдательное …
Что бы человек не делал (точнее, - каким бы не казался), - «помогал, спасал или развивал чужие КМ», он, прежде всего, утверждает свою собственную КМ …
Алек, это полностью совпадает с вашей КМ. :grin:
Я об этом:
viewtopic.php?p=381637#p381637
Алек писал(а):Дело в том, что каждый человек, в своей потенции, осознанно или неосознанно способен творить себе различные «качели» в пределах своих жизненных интересов (или не-интересов!). Т.е. он способен так же делать и Выбор (жизненной ситуации), когда достиг определенного уровня дифференциации (различения в восприятиях) …, творя и запуская тем самым свои определенные «качели» …

Всё это можно делать осознанно, т.е. ведая, что творишь … ;)

Сначала, дифференцируется некая новая область интересов …
Затем, делается Выбор между двумя дифференцированными полярностями, который и запускает «качели» …
Потом, переходишь на следующий уровень дифференциации (дифференциации каждой полярности) и выходишь на уровень необычного внутреннего состояния восприятия ДУЭТА в любом Выборе (полярности) … /об этом писал выше/
Наконец, исследуешь и используешь эти качели в своей жизни, в том числе и для построения (творения) иных «качелей», расширяя и наполняя новыми качествами свою собственную жизнь …, решая различные задачи и достигая разнообразные цели … По сути дела, - это неисчерпаемый источник мотивации в жизни, поддержания состояния искреннего интереса к ней и неугасаемого энтузиазма ...

Может сложиться впечатление, что все это очень просто сделать, однако это лишь поверхностное впечатление.
По моему опыту, наибольшие трудности вызывает способность (этап) дифференцировать ОДНО «НИЧТО», на ДВА «НЕЧТО» (проявленные полярности – противоположности)!!!
Это сродни способности увидеть «белую точку» на белом листе бумаги …
Зачастую, для возникновения самой идеи лишь возможности осуществления подобного невозможного и вообще неизвестного действа, приходится долго и упорно трудиться …,
Именно это я и делаю в теме.
Начать различать свои и чужие "полярности восприятия" - сначала бывает крайне сложно...
Так как Ум ( либо ваш, либо "Оппонента") либо "превозносит их до абсолютной важности"
Самое главное - это.....
либо превращает в незначительную мелочь:
Но это не важно, важно ....
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7705
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Андрей Осипов » 17 янв 2013, 19:52

Андрей Осипов писал(а):Начать различать свои и чужие "полярности восприятия" - сначала бывает крайне сложно...

Двойственности (противоположности), дуальности Пифагора
Пифагорейцами была составлена таблица 10 противоположностей;
Аристотель приводит её в своей «Метафизике» (I, 5):
Пифагор Самосский (римская копия)

предел — беспредельное
нечётное — чётное
одно — многое
правое — левое
мужское — женское
покой — движение
прямое — кривое
свет — тьма
добро — зло
квадрат — вытянутый прямоугольник

Владимир Жикаренцев называет это "дуальной парой".
И специально отмечает, что
Владимир Жикаренцев писал(а):Понимание дуальной пары на уровне ума бесполезно и может породить только болтовню ума. Переживание дуальной пары пробуждает любовь и сострадание, терпимость.
Границу КМ нельзя "продумать", можно только прожить или пройти. Ум не умеет ни "проживать", ни "проходить/делать".
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7705
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Космея » 17 янв 2013, 20:24

Андрей Осипов писал(а):Границу КМ нельзя "продумать", можно только прожить или пройти. Ум не умеет ни "проживать", ни "проходить/делать".


Я быстро прохожу границы с помощью сна. Кружусь вокруг новой задачи, не понимаю как действовать. Сначала собираю просто информацию о новом, как отдельные паззлы. Потом ложусь спать, на утро уже ясно как действовать, вся картина сложилась. Осталось ее аналитически изложить на бумаге, при необходимости.
Или ощущение : что-то не то, что-то не хватает. Подсознание во сне создает такой художественный фильм, что проживая в нем ,обретаешь новое самоощущение, которого как раз и не хватало" в супе".

Подсознание - лучший учитель, друг и наставник. Действует без ошибок. Если понимать его язык.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение хохол* » 17 янв 2013, 20:49

Андрей Осипов писал(а):Рядом не было никого, у кого бы можно было спросить.

Не правдо ли странно, рядом всегда кто-то появляется, как только ты сам можешь ответить на свои вопросы. ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Levis » 18 янв 2013, 07:30

Разомкнутнось КМ, видимо означает возможность всегда встроить в неё то, с чем соприкасаешься.

Однако для меня очевидно, что для любого человека всегда это не возможно.

Значит ли это, Андрей, что вы говорите лишь о тенденции, о направлении мысли, о необходимости таких намерений для человека?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30643
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Андрей Осипов » 18 янв 2013, 10:42

хохол* писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Рядом не было никого, у кого бы можно было спросить.
Не правдо ли странно, рядом всегда кто-то появляется, как только ты сам можешь ответить на свои вопросы. ;)
Не знаю, у меня не так, хохол*.
А на счет странности и привычности так это у всех по разному.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7705
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение хохол* » 18 янв 2013, 10:45

Андрей Осипов писал(а):у меня не так

А как? :)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Levis » 18 янв 2013, 10:46

Андрей Осипов писал(а):А на счет странности и привычности так это у всех по разному.

На мой взгляд у всех одинаково так как мир и его законы для всех одинаковы, а разница лишь в том, что кто-то видит эту закономерность, а кто-то нет.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30643
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Космея » 18 янв 2013, 10:56

levis писал(а):Разомкнутнось КМ, видимо означает возможность всегда встроить в неё то, с чем соприкасаешься.

Однако для меня очевидно, что для любого человека всегда это не возможно.


В КМ всегда вписывается то, к чему человек прикасается. Либо сознательно - по резонансным конфигурациям:" О! Я ждал этих слов! Вот это недостающее звено. Спасибо." Либо подсознательно, и тогда целостность КМ обеспечивает подсознание: оно вписывает " внешний паззл" так, чтобы он стал частью КМ человека.

В природе все взаимосвязано и взаимопроникаемо.


Вы обратили внимание как причудливо, " из сора"( по М. Цветаевой: "Когда б вы знали, из какого сора растут стихи, не ведая стыда, как желтый одуванчик у забора, как лопухи и лебеда") подсознание творит художественные фильмы во сне? В сценарии такого фильма задействованы все мимолетные впечатления, лица, вещи, на которые даже мельком обратил внимание человек. И как они искусным узором вплетаются в сценарий проживаемого во сне.


Или еще пример того, что все взаимосвязано, взаимопроникаемо и взаимодополняемо.


Меня потянуло вспомнить Стругацких. И несколько дней я приводила цитаты из Стругацких на форуме. И в эти же дни узнаю, что Б Стругацкий умер в один из этих дней. Сергей More заговорил о Пуси Райт, я не могла пройти мимо оценки им фактов, а в этот день проходил суд в Березниках по ходатайству об отсрочке наказания М. Алехиной.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0