Картина мира или замкнутый мир.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Levis » 07 мар 2013, 10:00

хохол* писал(а):Логика в ней несомненно есть, но поскольку человеку она неизвестна, то и на её повторение ему не следует расчитывать.
Логично, но многие живут так очень долго и пользуются "этой случайностью".
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30681
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение хохол* » 07 мар 2013, 10:00

Андрей Осипов писал(а):Новые" - появляются не из книжек...

При помощи логики. ;)
Лодка писал(а):А вот говорят, что Будда Шакьямуни получил Знания в тиши уединения. Правду говорят?

Сие нам неведомо, но если и так, делол он это логически...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение хохол* » 07 мар 2013, 10:01

levis писал(а):
хохол* писал(а):Логика в ней несомненно есть, но поскольку человеку она неизвестна, то и на её повторение ему не следует расчитывать.
Логично, но многие живут так очень долго и пользуются "этой случайностью".

Например?
Трудно что-то сказать на пустом месте...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Андрей Осипов » 07 мар 2013, 10:09

levis писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Из книжек получают "старые" знания.
Это вы точно знаете?
Совершенно точно.. :)
Поясняю:
levis писал(а):Старые для кого?
Для получающего и для уже отдавшего эти знания...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7712
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Ладья » 07 мар 2013, 10:11

хохол* писал(а):
Лодка писал(а):А вот говорят, что Будда Шакьямуни получил Знания в тиши уединения. Правду говорят?

Сие нам неведомо, но если и так, делол он это логически...

Я ничего не имею против того, что Знание постигается логически, а писала о Будде вот на это сообщение
хохол* писал(а): Знание получают в деятельности и общении.

которое, в свою очередь, является ответом вот на это сообщение - вопрос
Лодка писал(а):
хохол* писал(а): И чем Вам книжки не угодили?
Вы впали в иллюзию, что получили знания через какой-то задний проход?

Хохол, означает ли это Ваше высказывание, что знания возможно получить только из книжек?

Если приглядеться повнимательнее, то Вы постоянно теряете логическую нить. ;)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Андрей Осипов » 07 мар 2013, 10:13

хохол* писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Когда логику использовать для исследования( СОЗДАНИЯ ЗАМКНУТОЙ КАРТИНЫ МИРА) уже существующего - это одно. Когда для создания (появления) нового - это другое..

Логике всё-равно, для чего её использовать, она или есть, или её нет. Если логики нет, не будет и результата в любой деятельности.
Вот это и есть "граница КМ".
Границы личной КМ охраняет именно логика. (Убеждения и аксиомы мы пока не рассматриваем).

хохол* писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Новые" - появляются не из книжек...

При помощи логики. ;)
Лодка писал(а):А вот говорят, что Будда Шакьямуни получил Знания в тиши уединения. Правду говорят?

Сие нам неведомо, но если и так, делол он это логически...
Один товарищь даже создал "школу второй(другой) логики".

Вот что делает "вера в логику".
Хотя, если термин "истина" заменить на "логику" - все складывается. В устойчивую Картину Мира, логически замкнутую саму на себя.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7712
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Levis » 07 мар 2013, 10:26

хохол* писал(а):Например?
Одна бабка начиная смотреть телевизор клала около себя 4 валенка, так как случайно узнала, что если треснуть по телеку валенком то минут на 20-30 он работал. Не зная логики она пользовалась... конечно это то же можно назвать логикой, найденной случайно, смотря что называть логикой...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30681
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Андрей Осипов » 07 мар 2013, 10:35

levis писал(а):
хохол* писал(а):Например?
Одна бабка начиная смотреть телевизор клала около себя 4 валенка, так как случайно узнала, что если треснуть по телеку валенком то минут на 20-30 он работал. Не зная логики она пользовалась... конечно это то же можно назвать логикой, найденной случайно, смотря что называть логикой...
Ну не только бабушка пользовалась этой логикой. :) :)




Кстати, это типичный пример физической и энергетической реакции человека на информационную перегрузку.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7712
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение хохол* » 07 мар 2013, 10:53

Андрей Осипов писал(а):Для получающего и для уже отдавшего эти знания...

Новые знания могут лишь вытекать из старых, при этом приходится весь процесс всегда проходить заново.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение хохол* » 07 мар 2013, 10:57

Лодка писал(а):а писала о Будде вот на это сообщение
хохол* писал:
Знание получают в деятельности и общении.

Если Вас смущает термин общения, так общаться можно и с самим собой... :)
Иногда бывает продуктивно, если ещё и спорить с собой, но только не драться... ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Ладья » 07 мар 2013, 11:05

хохол* писал(а): Если Вас смущает термин общения, так общаться можно и с самим собой... :)

"Тихо сам с собою я веду беседу..." )) Общение с собой - это внутренний диалог (ВД), коий и следует остановить, чтобы предстать пред чистым Знанием. Конечно же, имхо. :)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение хохол* » 07 мар 2013, 11:08

Андрей Осипов писал(а):Границы личной КМ охраняет именно логика.

Хотите сказать, что если у вас нет логики, значит нет и КМ?
Ну, что-то в этом утверждение логическое есть...
Андрей Осипов писал(а):Хотя, если термин "истина" заменить на "логику"

Истина, это всего-лишь психологическое состояние, иллюзия обладания некими знаниями. А логика лишь отражает закономерности самой природы.
levis писал(а):Одна бабка...
Ну, после этих слов идёт описание логики её дейчтвий. Да, эта логика несовершенна, аоскольку основана на ограниченной информации, но то, что вам удалось её описать означает, что она есть. И кстати, бабка не то, чтобы логики не знала (не про науку речь, а о логике, как о мышлении), а она не знала устройства телевизора.
Андрей Осипов писал(а):Кстати, это типичный пример физической и энергетической реакции человека на информационную перегрузку.
Совершенно верно, я это называю "псих", который приобретая осознанную направленность превращается в злость...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение хохол* » 07 мар 2013, 11:09

Лодка писал(а):чтобы предстать пред чистым Знанием

Чтобы превратиться в растение, но это буддет уже не Будда, а деббил...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Ладья » 07 мар 2013, 11:14

хохол* писал(а):
Лодка писал(а):чтобы предстать пред чистым Знанием

Чтобы превратиться в растение, но это буддет уже не Будда, а деббил...

В растение превращаются, на мой взгляд, те, кто останавливает или пытается останавливать мысли, я же считаю оное глупостью. А вот внутренние диалоги, типа "вот же ж эта тётя мотя, опять меня обсчитала...." и им подобные, останавливать следует и лучше делать то постоянно и для этого необязательно садиться в специальную позу, да ещё и под дерево.)) Следует лишь проявлять наблюдательность и бдительность за свои мыслепотоком, не допускать "базара". :)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Levis » 07 мар 2013, 11:40

хохол* писал(а):И кстати, бабка не то, чтобы логики не знала (не про науку речь, а о логике, как о мышлении), а она не знала устройства телевизора.
В данном случаи речь идёт о том, что случайность и стала основой логики, которая действует и даёт результат но весьма ограниченное время. Правда, как я уже говорил выше, можно так прожить всю жизнь, видя в случайных событиях "свою" логику и так и не поняв реальную логику, по закономерностям которой и происходит всё в наших жизнях.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30681
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение хохол* » 07 мар 2013, 11:56

Лодка писал(а):внутренние диалоги, типа "вот же ж эта тётя мотя, опять меня обсчитала...."

Нелогичный диалог не грех и остановить, но, как и любой абсолют, полное прекращение такого диалога невозможно... в нормальном состоянии.
levis писал(а):В данном случаи речь идёт о том, что случайность и стала основой логики

В данном случае основой стало неосознанное определение некоей закономерности.
Когда мы не знаем что делать, то делаем шо-нибудь, пока не найдём закономерность, но даже эти наши действия всегда преопределены и логичны.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Ладья » 07 мар 2013, 12:05

хохол* писал(а): Нелогичный диалог не грех и остановить, но, как и любой абсолют, полное прекращение такого диалога невозможно... в нормальном состоянии.

Невозможно до тех пор, пока человек раб оных, как в песне поёт Олег Газманов: "мои мысли - мои скакуны...", но ведь "скакуны" поддаются обузданию. ;)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Levis » 07 мар 2013, 12:11

хохол* писал(а):Когда мы не знаем что делать, то делаем шо-нибудь, пока не найдём закономерность, но даже эти наши действия всегда преопределены и логичны.
В том то и дело, что логику тут ущербна и действует вопреки пониманию человека, а не благодаря...

Хотя чё мы тут припираемся... я сказал, что хотел. Вы услышали своё и каждый может дальше пребывать в своей иллюзии...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30681
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение хохол* » 07 мар 2013, 12:25

levis писал(а):В том то и дело, что логику тут ущербна

Ничуть, просто она обусловлена знаниями, накопленными в филогенезе...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Картина мира или замкнутый мир.

Сообщение Levis » 07 мар 2013, 12:27

хохол* писал(а):Ничуть
как раз во времени всё дело... такая логика часто бывают как раз чуть... и её уже и следа нет и телевизор уже просто не включается...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30681
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0