Откуда появляются "звери" в людях или зачем нужна этика?

[Ладья]

Моя цель показать разность подходов - у вас обнаружить зверя и не выпускать, у меня обнаружить и найти причину его появления на свет.

Левис, я не писала о том, что причину не следует находить. Это Ваши домыслы.

[Андрей Осипов]

Она не может такой быть, поскольку этика искусственна, а мир естественен...

А зачем сдерживать своих зверей? Пусть себе выходят на волю

Да, именно так, Цезарь Миллан, возвращая животное в естественное (но потерянное) - превращает его из "зверя" в "друга".

Он именно этому и обучает людей в своих фильмах

дрессируете в самой изощрённой форме ))))

- дать "зверю - звериное" а не навязывать животному искусственное и чрезмерное. А человек должен уметь выполнять свои функции - управлять (своим) домашним животным.

Именно "чрезмерность воспитания" рвет целостность сознания животного и превращает "друга человека" в "зверя". Когда люди путают способности и возможности собаки с человеческими. Животное не выдерживает такого удара и превращается в "зверя", чтобы остаться таки животным.. Цезарь Миллан помогает собаке найти себя, стать самой собой - и все "зверство" у животного исчезает. Мне он чем-то Джеральда Даррела напоминает своей любвеобильностью к зверям....

Когда собак слишком балуют или, наоборот, уделяют им слишком мало внимания, те перестают понимать, что можно, а что нельзя, и переходят в своем поведении границы дозволенного. Хозяева, пытаясь наказывать питомцев, только усугубляют ситуацию, ведь животные, с их точки зрения, не нарушают никаких правил! В результате — агрессия и еще большая пропасть между человеком и собакой.
Цезарь Миллан — человек, который знает, как перекинуть мост через эту пропасть, а затем и вовсе ее устранить: это могут подтвердить сотни людей и собак, которым он уже помог. Он научился понимать собак еще в детстве и сделал это умение своей профессией. Сегодня он — признанный эксперт в области психологии и поведения собак, а его клиентами становятся самые титулованные псы и самые знаменитые хозяева — звезды кино, шоу-бизнеса, спорта и политики, в том числе Опра Уинфри, Уилл Смит, Вин Дизель, Николас Кейдж и другие.

Цезарь учит людей доверять собственным инстинктам — ведь собаки говорят именно на языке инстинктов. Наши четвероногие друзья не знают, что такое вчера и завтра, они живут тем, что есть здесь и сейчас, поэтому их нельзя соблазнить обещаниями и не имеет смысла наказывать за то, что осталось в прошлом. Как учит Цезар, в отношениях с собакой важно ежедневное общение, занятия, прогулки и упражнения, важно быть искренним и последовательным, и тогда питомец ответит своему хозяину любовью и уважением, и всегда будет понимать его без переводчика!

Самку питбуля перестали выпускать на улицу - ведь она нападает на всех встречных собак. Чтобы научить ее сдержанности приходится обратиться к помощи Цезара.
Посмотреть, как это исправляется:
http://perevodchik-s-s.do.am/load/perev ... li/2-1-0-6

[Анахита]

Так и наносимые "информационные удары" (воздействия) могут иметь как "перенаправляющее" действие, так и "разрушающее". Если же человек чувствует, что его сознание подвергается "разрушающему информационному удару" - то он начинает защищаться всеми доступными способами (превращаться в зверя). Момент, когда тонко чувствующий человек начинает себя защищать от входящей информации - наступает гораздо раньше, чем у толстокожего. Тонко чувствующий, но "заботящийся о других" - может не заметить момента информационной перегрузки своего Тела. И тогда Тело само о себе напомнит, "превратив человека в зверя"..

Андрей, скорее всего я уловила, что Вы хотели сказать этой темой. И согласна с Вашей точкой зрения, мои те слова, которые приводятся как цитата в начале этой темы относятся к более поверхностному уровню восприятия происходящего, Вы нырнули дальше, мой респект!

[Levis]

Левис, я не писала о том, что причину не следует находить.

Но вы и не писали ничего о причине вообще. Вы писали лишь о здреживание зверя... но это уже не важно.

Важно мы высказались и каждый может сделать свой собственный выбор как ему поступать с его зверем...

[Андрей Осипов]

Так ведь и я писала, что "бывает"

Но вы не только это писали и ваши "исключения" закономерны, а мои "срывы" это последовательное выяснение всё новых и новых, не замеченных то селе, причин.

Я однажды где-то читал похожее. Типа( не помню точно, но сильно рассмешило такое "использование" логики)

когда я называю "Ее" ( ругательство) - я делаю это аргументированно и обоснованно, а когда "Она" называет меня ( ругательство) - это оскорбление и хамство.

Могу перепутать слова, но суть передал..... Мне смешно было такое читать, но не думаю, что тогда это рассмешило "Ее". Некоторые люди логику все еще используют как гусеницы танка.





PS: Сначала написал текст без слова "танк". Получилось:
- Но некоторые логику все еще используют как гусеницы.
Потом прочел свой текст и задумался:
- А как гусеницы могут использовать логику?........... И вообще: Есть ли логика у гусениц? Вот в чем вопрос...

[Ладья]

Но вы и не писали ничего о причине вообще. Вы писали лишь о здреживание зверя... но это уже не важно. .

Не увидев "лицо зверя", не изучив его повадки (механизм), невозможно его обуздать и взять бразды управления своими поступками и помыслами в свои руки. И без слово "причина" здесь вполне можно обойтись.

[Levis]

Не увидев "лицо зверя", не изучив его повадки (механизм), невозможно его обуздать и взять бразды управления своими поступками и помыслами в свои руки.

У вас, видимо, сложилось впечатление, что я с вами спорю или противопоставляю свой метод вашему. Но это не так. Сказав в начале, что ваш метод это бег по замкнутому кругу я был не вполне точен, быть может честен, сказав не всё... Суть в том, что на начальном этапе и сам факт опознания в себе зверя и тем более изучение его лица и повадок, то же очень важная и полезная работа. Не мне судить кому и какая работа сейчас нужна и полезна. Я лишь рассказал о своей и её результатах. Попробовал показать разницу в подходах. И спорить или доказывать никому ничего не хотел...

[Ладья]

У вас, видимо, сложилось впечатление, что я с вами спорю или противопоставляю свой метод вашему.

Каждый вправе поступать сообразно своему намерению и выбору.

[Lariska]

А зачем сдерживать своих зверей? Пусть себе выходят на волю, зачем содержать в себе зверинец?
Выйдут и уйдут)) Отпусти их. Так ведь нет: ты их хочешь перевоспитать, поэтому и держишь при себе.

Вот это Ваше сообщение написано под воздействием Вашего внутреннего необузданного "зверя", который управляет Вами, а вы этого не видите. Или не желаете видеть?

А это важно?))
Я их выпускаю, не держу в себе, поэтому чувствую себя свободной.
А ты держишь, поэтому до сих пор считаешь меня врагом)) Ты в плену, как бы ни "перевоспитывалась".

[Ладья]

Я их выпускаю, не держу в себе, поэтому чувствую себя свободной.

Это Вы то свободны? Что касается сути свободы, то у меня иное понимание оного.

А ты держишь, поэтому до сих пор считаешь меня врагом))

Разве я объявляла когда-нибудь Вас своим врагом? Не припоминаю.

Ты в плену, как бы ни "перевоспитывалась".

"Зверь" кайфует...правда приятно выдавать желаемое за действительное? Приятно? Это и называется: быть в плену у своего "зверя".
На этом общение с Вами прекращаю, так как, своего "зверя" выпустила ЛИШЬ на непродолжительное время, по Вашей просьбе. А вообще выпускать "зверя" считаю неверным, он только этим и питается. Потому, не обессудьте.
С пожеланием истинной свободы, с-ЧАСТЬ-Я, РА-дости, а также умения прощать и себя в том числе.

Функция поиск оказала посильную помощь.

Хейя, все, кто идут иным путём - не враги мне, а НЕ единомышленники.

viewtopic.php?f=66&t=9174&p=358781&hilit=%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B8#p358781

Хейя, враги у меня только внутренние.

viewtopic.php?f=156&t=7901&p=356673&hilit=%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B8#p356673

Но ты мне и не враг.

viewtopic.php?f=122&t=9197&p=363761&hilit=%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B3#p363761

Маруся, друзья мои и враги... тоже во мне, потому и не скучаю )))

viewtopic.php?f=122&t=9197&p=365396&hilit=%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B8#p365396

Путник же стремится к нейтральности: ни друзей, ни врагов... Среди них есть те, с кем имеется взаимопонимание в той или степени, а всё остальное всегда с собой.

viewtopic.php?f=122&t=9197&p=363790&hilit=%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2#p363790

Врагов у меня нет (и сколько можно это повторять ), но это не значит, что все для меня друзья и помощники.

viewtopic.php?f=66&t=9165&p=358213&hilit=%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B2#p358213
Думаю, этого достаточно, чтобы понять моё отношение к этому явлению.

А вот Вы меня, Лариска= Ветка на "Светлом форуме" - было дело...объявляли врагом))) Ведь было? Или отрицать станете?
Вот и говорят в народе "С больной то головы, да на здоровую".

[Lariska]

Что касается сути свободы, то у меня иное понимание оного.

Большой секрет?)

Разве я объявляла когда-нибудь Вас своим врагом? Не припоминаю.
А вот Вы меня, Лариска= Ветка на "Светлом форуме" - было дело... объявляли врагом)))

Врать-то зачем? Я всего лишь как гематрик показала на что мы закодированы:
29 (твои ФИО) + 7 (мои ФИО) = 36 = враги.
Это, по-твоему, я "объявляла тебя врагом"?)) Это так называется?

[хохол*]

Ну, воспитание зверей/собак - тоже искусственно.

Ничуть... Сколько волка не корми...

[хохол*]

Есть ли логика у гусениц?

Логика есть везде, но из этого не следует, что она очевидна...

[marvin]

Разве я объявляла когда-нибудь Вас своим врагом? Не припоминаю.

Лодка, не пишу тебе лично - но использую твои слова как пример.
Люди совершенно не осознают разницу между тем, что они ДУМАЮТ и тем, как они ОТНОСЯТСЯ - первое происходит на уровне условно "верхнего", интеллектуального сознания, второе - на уровне сознания нижнего, эмоционального (где, собственно, и живет типа "зверь").
При этом для человека, не осознающего того, что происходит на нижних этажах, его отношение, поступки и поведение будут описываться исключительно в рамках образа себя, точнее - осознанного и наблюдаемого себя. Отсюда и такие парадоксы - человека ВЕДЕТ себя с другими, как с врагами, потому что у него такое ОТНОШЕНИЕ, но сам совершенно искренне считает, что это не так и вообще у него отношение прямо противоположное - происходит подмена отношения проявленного ("дела") и интеллектуального образа, мнения о себе ("слова").

Самое сложное в таком раскладе - "зверь" так и гуляет в человеке совершенно не прирученный и запущенный, потому что мы не можем взаимодействовать или найти понимание и общий язык что для нас не только не существует, но более того - на месте чего стоит нарисованный мнениями о себе образ с противоположным знаком и с которым и происходит вся "виртуальная" работа, именно поэтому "зверю" нужно давать проявляться - чтобы изучать его проявления в его объективной реальности, какой он есть, а не собственное представление о том, какой он должен быть (точнее - есть) и что с ним "делать" - в таком случае вся работа вполне может оставаться в сугубо интеллектуальной плоскости: образ "зверя" претерпит существенные, радикальные изменения, которые на реальном "звере" нижнего сознания не отразятся вообще никак, потому что вся работа произойдет с фантомом, к его реальности не имеющем вообще никакого отношения - "а Васька слушает да ест"...

Вот и получается - врагом никого не объявляли (на словах) и отношение совершенно другое (на словах) и это можно доказать цитатами (на словах) - а что на уровне ОТНОШЕНИЯ, а не слов?

[хохол*]

"зверь" так и гуляет в человеке совершенно не прирученный

У Вас глисты?

[marvin]

"зверь" так и гуляет в человеке совершенно не прирученный

У Вас глисты?

Нет, глист.

[хохол*]

Нет, глист.

Ага... силитёр...

[Ивва]

У гусениц коллективная логика, они обычно говорят - мы..., или вы.

[Ладья]

marvin, понимаю... зависимость в кайфе и не на такое количество букв о другом подталкивает. На себе испытала.))

[Ладья]

Ивва, а что гусеницы уже разговаривают?