Обо всем.

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 11 сен 2013, 22:28

Алек
Алек писал(а):Чем, собственно, понимание своей не-отдельности … лучше, чем понимание своей отдельности? …

Оно либо есть, либо его нет...
Это понимание реально освобождает, дарует чувство неуязвимости.
Алек писал(а):Попробуйте увидеть и понять Сосуд как-то по-другому, - как, например, некую чудесную ВЫДЕЛЕННУЮ локальную область в Целом Пространстве, которая, не смотря на свою локальность, обладает качеством Целого … Или как Целое, которое не смотря на свою Единственность, обладает качеством любой своей собственной части из их множества …

Но зачем? Это просто заигрывание с эго...
Алек писал(а):Почему человеку невозможно быть разом и локальным, и нелокальным, т.е. голографичным? …
Ведь и то, и другое у большинства из нас является естественным фактом индивидуального опыта …, позволяющим видеть и понимать лишь одно из двух …, которое как раз и позволяет бесконечно спорить об этом …, оставаясь при этом одним и тем же, - каким уже ЕСТЬ!

Алек
********
Потому что такое видение автоматически вовлекает в двойственность.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17328
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 11 сен 2013, 22:47

laysi писал(а):)...то у тебя, что за устремлённость? узнать мою устремлённость?))))) тебе то она куда? и зачем?))))

Просто мимо проходил. По старой памяти заглянул.
laysi писал(а):...ты меня хочешь вернуть?...экая у тя устремлённость...)))

Нужен ты мне сто лет.
laysi писал(а):Понимание того чего ТЫ действительно понастоящему хочешь, зависит от одного обстоятельства, а именно от осознанности...

К примеру, осознал человек свой страх, и не просто страх а большую область - границу страха через которую ни как нельзя переступить,
какие действия человека? Вернется ли он ещё когда-нибудь туда? Сможет переступить?
laysi писал(а):Нууу....эээ...мне показалось, что вы 4444

Показалось..
laysi писал(а):мытарство - как фанатизм?...или мытарство - как Поиск?...малыш - хе-хе...тока от неудовлетворённости люди делают шаг к поиску...это непременное условие...неудовлетворённость - это как некий пинок под зад...толчёк к действию, направление к поиску...без этой неудовлетворённости + страданию никто и шагу не прибавит...))))...и в сторону не посмотрит...даже не шелохнёца...)))

А свобода - этот термин не каждому по зубам, панимаешь малыш?...типа свобода от и свобода для..ты малыш о какой свободе то?))))

Всё правильно, свои мотивации и устремленности ты и описал.


Свобода тождественна Просветлению.
laysi писал(а):Ну не лукавь малыш...тебе это не идёт...)))...не разачаровывай меня...)))

Лукавство видит лукавство... и возможно сюда и пришел я чтоб тебя разочаровать,
и освободить от каких то чар.. кто знает?!
laysi писал(а):а?...хм...тогда чего же ты на этот форум то припёрся, а?..

"Приперся" это не обо мне, я сюда периодически просто заглядываю уже лет где-то 5.. а то и больше..
laysi писал(а):метнулся от того места, где есть любовь, самоудовлетворенность и самодостаточность?...наскучило что ль в том месте то?))))...а мо у тя устремлённость?.

Ни куда не метался,
на этот раз..)
laysi писал(а):.некое желание колоннами повести нас в то место?))))...что б одному там не скучать?)))...ты не стесняйся))))...выкладывай свою устремлённость, а мы рассмотрим...)))))))))
Это не про меня)
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17328
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 11 сен 2013, 22:54

Лодка писал(а):Он говорит так: "Человек никогда ничего не делает, все действия происходят сами и осознание оного является просветлением". До меня дошло.

Лодка, просветление это Понимание отсутствия (иллюзорности) делателя - индивидуума (сосуда). Когда есть такое понимание, то вопрос об авторстве действия вовсе не стоит.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17328
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 11 сен 2013, 22:57

More
More писал(а):Это не та множественность, это объективное проявленное в сознании которое воспринимается как пустота или отрешенность. Но будучи наблюдаемым, то что наблюдает и есть искомое. И даже не так - наблюдение искомое. И даже не так, это то что дает возможность этой многогранной проявленности - наблюдателю, наблюдению, пустоте, отрешенности.

More писал(а):За всем этим Высшая Реальность, Я или Бог. Назови как хочешь.

Почему "за всем этим"? А не ЭТИМ и является?
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17328
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: Просветление

Сообщение More » 12 сен 2013, 06:42

4444 писал(а):Почему "за всем этим"? А не ЭТИМ и является?

Потому что не смотря на то что нельзя наблюдать само наблюдение, всё же есть состояние когда нет никакого наблюдения, но Я есть.
Аватара пользователя
More
***************
***************
 
Сообщения: 2969
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ладья » 12 сен 2013, 06:45

4444 писал(а): Лодка, просветление это Понимание отсутствия (иллюзорности) делателя - индивидуума (сосуда). Когда есть такое понимание, то вопрос об авторстве действия вовсе не стоит.

4444, на сегодня я с этим не соглашусь, ибо индивидуальный опыт каждого индивида накоплен и никуда не девается, он вечен, хранится в отдельной "ячейке" и не имеет срока давности. Потому, говорить о "Понимании отсутствия (иллюзорности) делателя - индивидуума (сосуда)" считаю для себя преждевременным. Быть может, когда узнаю, что я уже просветлена... тогда и соглашусь с тобою написанным. А пока...я никуда не спешу, но и понапрасну считаю время не стоит разбазаривать.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 12 сен 2013, 08:14

Лодка писал(а): Быть может, когда узнаю, что я уже просветлена... тогда и соглашусь с тобою написанным.

Этого никогда не случится, "я" может только обмануть себя просветлением,
назвать себя просветленной просветленным,
но по факту останется также ограниченным и неудовлетворенным.
Лодка писал(а):ибо индивидуальный опыт каждого индивида накоплен и никуда не девается, он вечен, хранится в отдельной "ячейке" и не имеет срока давности.

Всё проходит и стирается в том числе и любой опыт, любое переживание.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17328
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 12 сен 2013, 08:16

More писал(а):Потому что не смотря на то что нельзя наблюдать само наблюдение,

Сейчас наблюдаю своё наблюдение, мое внимание воспринимает само себя, и это возможно для каждого.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17328
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ладья » 12 сен 2013, 08:22

4444 писал(а): Всё проходит и стирается в том числе и любой опыт, любое переживание.

Сомневаюсь...Быть может, "что-то с памятью твоей стало?" :roll:
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение More » 12 сен 2013, 08:29

4444 писал(а):Сейчас наблюдаю своё наблюдение, мое внимание воспринимает само себя, и это возможно для каждого.

Наблюдение не объект, а субъективный процесс. Ты можешь только констатировать его факт присутствия. Если же ты воспринимаешь нечто и называешь это собой, то это ошибка. Ты субъект, наблюдаемое - объект. Второго Я нет, значит наблюдаемое не ты, а некое проявление в сознании, которое ты ошибочно принял за себя. Тогда кто тот кто принял его за себя ?
Аватара пользователя
More
***************
***************
 
Сообщения: 2969
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 12 сен 2013, 08:41

Лодка писал(а):Сомневаюсь...Быть может, "что-то с памятью твоей стало?"

Сомневайся. С памятью ничего не изменилось, просто не "запрашиваю" данные понапрасну..
Но то что всё сотрется рано или поздно это очевидно.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17328
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: Просветление

Сообщение Levis » 12 сен 2013, 08:43

4444 писал(а):Но то что всё сотрется рано или поздно это очевидно.

На мой взгляд "сотрётся" не точное слово, станет вторичным, мало значимым.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30663
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 247 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 12 сен 2013, 08:44

More писал(а):. Если же ты воспринимаешь нечто и называешь это собой, то это ошибка.
Согласен.
More писал(а):Ты субъект, наблюдаемое - объект.

Да. а наблюдение - действие.
More писал(а):Второго Я нет, значит наблюдаемое не ты, а некое проявление в сознании, которое ты ошибочно принял за себя. Тогда кто тот кто принял его за себя ?

Нет никакого Я.
Есть только действие - наблюдение.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17328
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 12 сен 2013, 08:46

Levis писал(а):На мой взгляд "сотрётся" не точное слово, станет вторичным, мало значимым.

К примеру, во сне без сновидений, памяти нет, ни как вторичной и нет памяти даже малозначимой...
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17328
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 12 сен 2013, 08:56

Море,
другими словами: и объект и субъект - иллюзорны,
"реально" лишь "действие": не Я есть, а ЕСТЬНОСТЬ..

Реально и действие взято в кавычки, оттого что на самом деле внимание зацикленное на внимание - неподвижно, но тем не менее это и не объект и не субъект.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17328
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ладья » 12 сен 2013, 09:08

4444 писал(а): Сомневайся. С памятью ничего не изменилось, просто не "запрашиваю" данные понапрасну..
Но то что всё сотрется рано или поздно это очевидно.

Архивы существуют вне зависимости от того запрашивает кто-то данные или нет.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 12 сен 2013, 09:11

Лодка писал(а):Архивы существуют вне зависимости от того запрашивает кто-то данные или нет.

Временно существуют.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17328
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ладья » 12 сен 2013, 09:44

4444, не могу ни отвергать ни утверждать, ибо не знаю.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение More » 12 сен 2013, 09:45

4444 писал(а):не Я есть, а ЕСТЬНОСТЬ..

"Я есть" это то же концепция, первая и последняя обозначающая чувство собственного бытия - присутствия.
4444 писал(а):Реально и действие взято в кавычки, оттого что на самом деле внимание зацикленное на внимание - неподвижно, но тем не менее это и не объект и не субъект.

Внимание возникает как факт, в свете сознания. То есть сказать "я весь внимание" не правильно, правильно что отмечается факт внимания. И оно иллюзорно в силу того что имеет свойство появляться, искажаться и исчезать. Как блики света на поверхности воды. Реально то что делает это всё возможным. Некая основа, подложка всех этих проявлений в сознании. Логично назвать это Высшим Я.
Аватара пользователя
More
***************
***************
 
Сообщения: 2969
Зарегистрирован:
12 авг 2005, 07:50
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Просветление

Сообщение Трансцендец » 12 сен 2013, 09:46

Лодка писал(а):4444, не могу ни отвергать ни утверждать, ибо не знаю.

Что тут знать или не знать?! Всё что появляется, то рано или поздно исчезнет... Ты можешь это пронаблюдать.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17328
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0