18+

Динамические. Тантрические

Модератор: Fokusima

Куратор темы: Fokusima

Динамические. Тантрические

Сообщение Fokusima » 28 апр 2016, 18:37

ЛАТИХАН: ТЕЛО БЕЗ ГОЛОВЫ

Когда полностью отключается мозг(как контролирующий орган)
А тело делает своё дело - трансовый произвольный танец.
Модно под клубный психоделик, хэви метал, гоа-транс, что угодно..

Нужна привычка, нужна тренировка..
В первое время страшно. Боишься лоб расшибить, упасть, чего нибудь задеть и разбить..
Ум периодически вмешивается, возникают блоки, сбои и ничего не получается..
Потому что есть один маленький секрет. Нужно дождаться подходящего времени.
Это когда чувствуешь, что всё, "баста", достало, когда переизбыток энергии
И когда становишься внутри похож на берсек, на амока:
- Если сейчас кого нибудь не убью, то убьюсь сам..
( Как к этому подойти, дело ваше, но лучше всего подходит гиподинамия, медитация, бездействие)
Музыку погромче дверь закрываешь.
Чтобы всё получилось надо быть похожим на разъярённого быка...
И оно получается. В районе Манипуры как будто разливается фиолетовая прохлада
Словно веса полцентнера долой
И вдруг начинается: хочется и смеяться и плакать одновременно..
Эйфория, экстаз, и "безумный кайф и опьянение" просто от самого себя.

Ты свободен. Не нужно ничего контролировать, ничего фильтровать и дозировать...
Тело всё знает и умеет само. Все проблемы в том, что ум постоянно вмешивается
Со своими установками, со своей раздвоенностью.
А телу ничего знать не надо, ему не нудны контролёры.
Тело - это чистый навык, оно сделает всё само как надо, даже если отключить голову...

На самом деле внутренний экстаз приходит именно от этого осознания...
Вопрос смерти м умирания - предстаёт совсем в ином свете...
Ты не ум, и ты даже не тело
И в этом трансовом безумном танце это можно уявить.
И сразу приходит экстаз, смех и слёзы..
Прошло время идей, убеждений и установок
Пришло время познания, время опыта...

Оказывается борьба со внутренним зверем была совершенно напрасна
Гнев и ярость- тебе не враги. Дракон и Зверь он твой союзник, он служит тебе..
И все прежние проблемы были лишь потому,что ты никогда не доходил до конца
Ты сдерживал себя, все говорили что гнев это плохо, это ад...
Но выходит, что могут ошибаться и все, все могут и не знать...
Того что теперь доступно тебе..
И про это не не узнаешь в пособиях, не выучишь как стишок, не заставишь себя в это поверить
Только опыт, прямое переживание, когда ты пройдёшь до конца сам...

Другое дело, что сделать это не так просто...
Это вопрос внутренней энергетики
И полной безбашенности.
Повторюсь: нужно просто удачно поймать нужное время.
Главное войти первый раз
Потом будет проще

А через некоторое время
Надобность в подобной трансовой терапии уйдёт сама..
И Внутренний Зверь станет вашим лучшим Другом
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 2152
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53

Re: Динамические. Тантрические

Сообщение Fokusima » 06 май 2016, 17:48

ДЖИББЕРИШ: СУФИЙСКАЯ ТАРАБАРЩИНА

Катарсис самое мощное средство для раскрытия горлового центра
Чакра Вишудха. Что отвечает за
Самовыражение и Творческое Раскрепощение.
Другой очень эффективной техникой для
Раскрытия горлового центра будет Джиббериш
Бессмысленный набор самопроизвольных звуков и слов.
Смысл в том чтобы приучить свой ум
К пустоте всего сказанного и всего написанного
Освободить его от привязанности к смыслам
Передаваемых с помощью букв и слов

Проще говоря - в алфавите 33 буквы
Смысла и семантики буквы в себе не несут
Но организуя их в слова мы приписываем им определенные условности
Условности в виде общепринятых значений и смыслов
В итоге формируется определенный стереотип
Умозрительных реакций и заключений
Определенное слово несет в себе некий эмоциональный потенциал
Скажем слово "каратель" или "агрессор" - несет негативный заряд
Слово "трепетный"или "родной" - заряд положительный..
Им соответствует определенная интонация
Слова состоящие из одних и тех же букв несут противоположные эмоции

Задача Джиббериш
Чтобы освободить ум от этой смысловой привязке к словам и значениям
Помочь ему принять изначальную пустоту всех знаков: письменных и разговорных
И отучить ум соответственно реагировать на всё сказанное и написанное

Джиббериш обычно состоит из набора случайных звуков, обрывков фраз
И даже мешанины из разных языков или "псевдоязыков"
Главным образом это восточные "псевдоязыки"
Что то напоминающее речь арабскую или тюркские языки
Простор для фантазии здесь безграничен..
Можно приплести сюда немецкий или "псевдокитайский"
Немного практике и всё получится...

Я пользовался этой техникой так:
Когда ситуация накалялась, скажем в споре
Я вдруг начинал "ругаться" на "арабском" или "турецком"
Выглядело это очень смешно
И тут же снимало всё напряжение в споре...
Тем более мне действительно по большому счету все равно
Прав я или нет.. И чем закончится этот спор
Это я и давал понять..

Очень пластично и очень практично...
Ум к этому очень быстро приучается
Скоро это входит в привычку
И на вопросы о справедливости о правде и истине
У нас теперь позиция особая....

Несерьёзная и юморная
Как и сам Джиббериш...
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 2152
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53

Re: Динамические. Тантрические

Сообщение Владимир Есаков » 06 май 2016, 21:05

Fokusima писал(а):Джиббериш
Удивительно. Вот оно как значит называется.
Лет восемь назад потянуло начать произвольно выражаться подобным образом. Обычно при каком нибудь приятном занятии.
Потянуло в связи вот с чем.
Изучая работы А. Лоуэна, ознакомился его оригинальной наработкой по катарсической проработке спазмов.
Сам попробовав ее однажды получил результат столь потрясающий, что с одной стороны в руках оказался инструмент огромной силы.
С другой стороны не пользовался им до сих пор включительно.
Страшновато. И потребностей (зажатостей) нет уже таких.
Страшновато так много разом энергии сбросить. Слить. Не проработав. Не воспользовавшись ей в деле.
Где сейчас такой дурной энергии набрать? Все, такой уже не наберешь. Чуть иного качества поступает...
Далее. Песни известного турецкого певца.
Внимание к восточным наречиям.
Сериал отрочества Сёгун, фильм Трудности перевода.
Размышления над утраченой теперешним православием историей "говорения языками" ранних христиан...
Как-то само собой все сложилось.
И заговорил я подобным джиббериш образом.
Смесь турецкого, таджикского, и японского.
Может раздражать окружающих, лучше одному практиковать.
Какое-то особенное, удивительное ощущение что живешь другой жизнью. Но так как потребность все уменьшается, прибегаю реже и реже.
Опять же по причине большого пропускания через себя энергий как бы вхолостую.
Побаиваюсь короче...
Fokusima, огромное спасибо.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
**********
**********
 
Сообщения: 923
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва

Re: Динамические. Тантрические

Сообщение Tariti » 07 май 2016, 22:27

Fokusima писал(а):ДЖИББЕРИШ: СУФИЙСКАЯ ТАРАБАРЩИНА

Катарсис самое мощное средство для раскрытия горлового центра
Чакра Вишудха. Что отвечает за
Самовыражение и Творческое Раскрепощение.
Другой очень эффективной техникой для
Раскрытия горлового центра будет Джиббериш
Бессмысленный набор самопроизвольных звуков и слов.
.......................................
.......................................
Несерьёзная и юморная
Как и сам Джиббериш...


Во время Джиббериша (я саньясин Ошо) начала вдруг говорить по японски
Что с этим делать дальше?
Аватара пользователя
Tariti
*****
*****
 
Сообщения: 160
Зарегистрирован:
17 ноя 2009, 00:23
Откуда: Киев

Re: Динамические. Тантрические

Сообщение Fokusima » 08 май 2016, 06:37

Во время Джиббериша (я саньясин Ошо) начала вдруг говорить по японски
Что с этим делать дальше?


Уважаемый Бхагаван..
Попробуйте теперь во время Японского начать вдруг говорить на джибберише..
Обычно это работает..
Последний раз редактировалось Fokusima 08 май 2016, 07:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 2152
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53

Re: Динамические. Тантрические

Сообщение Fokusima » 08 май 2016, 07:19

УТРИРОВАНИЕ

Эту медитацию миру открыл также Ошо..
Но с его же слов.. это древняя закрытая техника
Из арсенала тантрических буддистов на Тибете..

Ей в отличии от катарсиса и латихана и джиббериша
Практически вообще не уделяют внимания.. И очень даже зря..
Без неё.. ни то..ни другое.. не третье не работает..
И чтобы добиться успеха в Катарсисе.. Натарадже(трансрвый танец) и Латихане
Нужно освоить прежде всего технику Утрирования..

Она запускает необратимый внутренний механизм..раскрытия содержимого..
И ломает наши обычные наклонности и привычки к подавлению..(тем самым питая подсознательное)

И самое важное.. устраняется эта болезненная перемычка..маржа
В потоке сознания.. в переходе от одной мысли к другой..
Отсекая.. осуждая..одну мысль.. мы тем самым разрываем непрерывность потока сознания..
Отсюда..резкие пробуждения во сне.. от коротких но ярких впечатляющих сновидений..кошмаров..
Потом долгое изнурительное самокопание.. что это за знак и что бы это могло значить..

А значить это могло только одно..
Что ваша созерцательная Отстранённость..разорвана в клочья.. на куски..
Вы участник..своих мыслей и своих сновидений..
Вместо того чтобы просто наблюдать..и не вмешиваться..

Как это работает.?
К примеру.. вы запутались в понятиях эгоизма..
И панически боитесь примерить это на себя..
Вам приходят блудные спонтанные мысли:
- Я не такой как все.. Мне есть важное что сказать миру..

Такие мысли бывают у всех.. Некоторых действительно заносит.. и у них начинает конкретно ехать крыша
Но большинство воздерживаются.. и резко пресекают подобные само-измышления ..
Тем самым разрывая Непрерывность Потока Сознания..

По этой технике Утрирования всё выглядит совсем иначе.. weird..
Когда вы ловите себя с поличным на месте преступления..
Вы вместо того чтобы пресекать и обрубать..
Плавненько подхватываете эту мыслю.. и несёте дальше.. доводя до абсурда..
Настолько дальше.. что самого начинает разбирать смех..
- Я Магистр Высших Духовных Дисциплин.. Учитель всех Учителей..
Космический Миссия .. Палеовизит.. Просвещенная Атлантида и египетские пирамиды сфинксы - моих рук дело..
Я вне суждения..порицания..вне вины и сомнения.. Я-Шива.. И мне можно то, чего нельзя никому..
Я бог и Истина.. Абсолют..и Сама Anima Mundi.. Я знание и Светоч всех миров и народов..

Становится самому смешно от такого абсурда..
И вскоре механизм сбрасывания и отсекания перестаёт работать..
Эта и подобные мысли.. вас больше не тормозят.. Зато очень даже забавят..

И теперь вы не будете резко пробуждаться от кошмара.. с глазами по пять копеек:
- Что это было.!!? Кто я.!? Где я.!?
Вы даже не проснётесь и переход меж мыслями вскоре будет совсем не заметен..
И единственное что вы запомните(может быть) будет внутреннее само-улыбание и само-ирония..

И такой подход нужен ко всем мыслям.. без сортировки..
И светлым..добрым и радостным
И жутким.. тёмным..и страшным..

(Убить во сне кого нибудь из близких.? Расчленить и содрать кожу.? Изнасиловать кого или приготовить кого на ужин.?
Нет проблем.. Ведь это просто мысли.. просто сон..) Представьте себе.. такие тайные мысли бывают у многих..
Не дайте им уйти в подсознательное.. вытаскивайте их все на свет божий..высмеивайте и отпускайте..

Для этого и придумали эту одну из самых мощнейших тантрических психо-техник..
Которая не смотря на свою кажущуюся простоту.. очень сложна и трудно осуществима..
И препятствие тому знания: о морали ..нравственности.. о правильном..хорошем и плохом..
Всё это нужно оставить.. И это действительно почти невозможно..
Невозможно..но Осуществимо..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 2152
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53

Re: Динамические. Тантрические

Сообщение Чайт ОМ » 08 май 2016, 07:53

Fokusima писал(а):Катарсис самое мощное средство

Главное вовремя отпустить и этот наркотик..
https://vk.com/bezmolvie_forum
Чайт ОМ
*********
*********
 
Сообщения: 665
Зарегистрирован:
21 дек 2015, 22:27

Re: Динамические. Тантрические

Сообщение Fokusima » 08 май 2016, 08:02

Катарсис отпускать не надо..
Если это настоящий катарсис..
Он выработает себя сам..
И про него забыть не вспомнишь..

Но энергию для сброса в катарсис..
Как раз и собирает разорванный мыслеток..
Рассеченный и продавленный вниз..

Хотя и первое и второе.. это начальная стадия практики..
Я это уже давно не использую.
В том то и вся прелесть этих медитаций..
Что они уходят сами.. проделав нужную и важную работу ..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 2152
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53

Re: Динамические. Тантрические

Сообщение Чайт ОМ » 08 май 2016, 08:04

Fokusima писал(а):В том то и вся прелесть этих медитаций..
Что они уходят сами.. проделав нужную и важную работу ..

ну Гудтъ!
https://vk.com/bezmolvie_forum
Чайт ОМ
*********
*********
 
Сообщения: 665
Зарегистрирован:
21 дек 2015, 22:27

Re: Динамические. Тантрические

Сообщение Tariti » 08 май 2016, 10:49

Fokusima писал(а):
Во время Джиббериша (я саньясин Ошо) начала вдруг говорить по японски
Что с этим делать дальше?


Уважаемый Бхагаван..
Попробуйте теперь во время Японского начать вдруг говорить на джибберише..
Обычно это работает..


я не знаю, как назвать ваш ответ)
скепсис, сарказм...что-то ещё...
что вас задело?)
Аватара пользователя
Tariti
*****
*****
 
Сообщения: 160
Зарегистрирован:
17 ноя 2009, 00:23
Откуда: Киев

Re: Динамические. Тантрические

Сообщение Калагия » 08 май 2016, 23:59

Fokusima писал(а):Я бог и Истина.. Абсолют..и Сама Anima Mundi.. Я знание и Светоч всех миров и народов..

Становится самому смешно от такого абсурда..

печально то, что есть те, кто на полном серьёзе так думают и утверждают.
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6572
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53

Re: Динамические. Тантрические

Сообщение Fokusima » 09 май 2016, 06:14

печально то, что есть те, кто на полном серьёзе так думают и утверждают.


В том весь и фокус.. чтобы подобные заявления больше не возмущали и не удивляли?
- Подумаешь, Бог.!? И Учитель Мира.!? С кем не бывает.!? Это твои проблемы..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 2152
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53

Re: Динамические. Тантрические

Сообщение marvin » 09 май 2016, 06:29

Fokusima, так можно дойти до того, что человек имеет право думать все, что угодно, без любых границ и запретов...
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14794
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54

Re: Динамические. Тантрические

Сообщение Fokusima » 09 май 2016, 06:50

НАТАРАМБА

Это звуковая вибрация тела..
Включается лёгкий транс.. поза..
И потом горловой и грудной бессистемный звук..
Похожий на шаманские пения..

Смысл в том чтобы звук этот одновременно звучал как вибрация
В каждой точке тела..

Точки сборки больше нет..
Этой точкой стало всё тело..
Ты одновременно ощущаешь и кончик носа и кончики пальцев ног..
Ты везде.. Вместе с вибрацией тела..И нет нужды перемещать внимание из точки в точку..

Иногда внутренний диалог.. измышления или просто блудные мысли(в одиночестве)
Становятся навязчивыми и изнурительными..
В этом случае и включается Натарамба..
Два..три.. пять раз.. сделайте это и она будет включаться автоматически..
Каждый раз когда мозг пошлёт сигнал SOS..
И отключится.. когда ум успокоится..
А успокоится он очень быстро..

Внутренний звук может присниться..
Его можно услышать во сне..
И это будет говорить о том, что у вас прекрасная нервная проходимость
И внутренние энерго коммуникации в полном порядке..

Натарамба тесно переплетается с Джибберишем..
Они могут легко переходить друг в друга и обратно..
Их можно совмещать..

В моём случае срабатывала не шаманская тема.. но арабская..
Что то горловое.. вроде пения с минарета..

Натарамба может работать как аварийный клапан..так же как и Джиббериш ..
При стрессе.. боле..депрессии..или просто в неприятных ситуациях..

Это как произвольная мантра..
Вообще .. работе со звуком и голосом уделяют внимание все без исключения традиции..
Ислам.. христианство.. иудеи.. йога..
А в буддизстких гомпах.. это вообще обязательная часть духовного сподвижнечества..
Это как изучение азбуки и алфавита.. в школе..

В интернете есть много вспомогательного материала..
Звуки чакр.. Мантры.. Ждефри Томпсон.. Медитации Ошо.. Тибетские поющие чаши..
И много прочей экспериментальной эзотерической фонографии..
Пробуйте ..пытайтесь..совершенствуйтесь..
Всё это не невозможно.. Всё это осуществимо..
Было бы Желание и Настрой..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 2152
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53

Re: Динамические. Тантрические

Сообщение Fokusima » 09 май 2016, 07:29

Fokusima, так можно дойти до того, что человек имеет право думать все, что угодно, без любых границ и запретов...


Мало того.. Это просто необходимо сделать.. Без этого нельзя..
А нудно это для того чтобы раз'отожествиться с внутренним мысле'током..
Встать над.. и быть вне.. Созерцателем.. Неаблюдателем.. Не участником..

Вся проблема в том.. что все мы верим в магическую силу мысли..
И эта сила веры.. часто воплощает в реальность эти мысли..
Мы сами создаём себе "страшилку", а потом от неё шарахаемся.. или вообще "выпадаем в осадок"..

Этому учит всех нас с детства вся наша культура.. общество.. родители.. религии..философии.. Кино.. Литература.. Компутеры..
Это своеобразное ярмо.. Deadlift. Непод'ёмная ноша.. Колодки на ноги..

В конце концов это просто мысли.. У них своя жизнь..
Они существуют независимо от человека.. И светлые.. и добрые и тёмные и ужасные..
Даже если вся планета Земля вымрет..Эта мысле'сфера.. ментального никуда не денется..
Она останется.. дождётся следующей расы..
И уже новое поколение людей будущего будут жить в иллюзии, что все эти мысли принадлежат им..

Мысли без мыслящего..
Океан Размышлений..
Есть мышление..но нет мыслителя..
Так это определяется в буддисткой психологии..

Вообще это очень даже непросто..
Раз'тождестаиться с внутренним мысле'током.. Встать над..
Презреть социальное.. моральное и культурное..
Это.. один против всех и всего..
И никакой гарантии.. никакой поддержки и уверенности..
Задача почти невыполнимая..

Но без этого никак..
Не будет ни проку ни толку..
Ни в практиках..ни в медитации..

Но это делали.. и делают и сейчас..
И ничего страшного с людьми не происходит..
Они не становятся маньяками.. или извращенцами..садистами..
Они не превращаются в душевнобольных..параноиков или психов..

Они становятся как все.. Живут по законам общества и никак не проявляют свою конфликтность..
Они пользуются этой системой.. для своей безопасности..и защиты.. Это практично и это мудро..
Но они не зависят от этих условностей.. могут в любое время их с лёгкостью оставить..
И самое главное.. они свободны от цинизма и предвзятых суждений..
О злых и плохих.. "которых надо уничтожать.. кастрировать и сажать"
Они не тратят мегаватты внутренних энергий на бесконечные внутренние стенания..порицания ..негодования и пр..
Это непрактично.. Это отбирает силы.. Это лишает жизе'ощущения.. полнотытия.. радости .. ч/ю и самоиронии..
Это хомут на шею.. И колодки на ноги..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 2152
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53

Re: Динамические. Тантрические

Сообщение Чайт ОМ » 09 май 2016, 08:44

marvin писал(а):Fokusima, так можно дойти до того, что человек имеет право думать все, что угодно, без любых границ и запретов..

Вот ИВАН...а у кого есть права (с) на мысли думание другого человека?
https://vk.com/bezmolvie_forum
Чайт ОМ
*********
*********
 
Сообщения: 665
Зарегистрирован:
21 дек 2015, 22:27

Re: Динамические. Тантрические

Сообщение marvin » 09 май 2016, 09:00

Чайт ОМ писал(а):
marvin писал(а):Fokusima, так можно дойти до того, что человек имеет право думать все, что угодно, без любых границ и запретов..

Вот ИВАН...а у кого есть права (с) на мысли думание другого человека?

Ну как же, блин, представь себе этот ужас: ЛЮБОЙ человек имеет право, по умолчанию, по факту рождения, по факту обладания думалкой (чем бы она ни была) думать ЧТО УГОДНО, поддавая таким образом сомнению каноны и устои, сложившийся уклад и правильные, истинные убеждения? Это какой же хаос начнется, никем и никак не будет возможности управлять и контролировать помимо их воли и согласия, люди почувствуют внутреннюю свободу, обретут чувство самодостаточности и достоинства, это просто Царство Божее какое-то получается...
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14794
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54

Re: Динамические. Тантрические

Сообщение Fokusima » 09 май 2016, 09:53

Идиотические страхи..
Даже теоретически такое невозможно..
Такое всегда было и будет уделом очень не многих..
У кого хватило на то духа.. К о исчерпал все прочие методы.. И этот самый последним..
Но достоянием и идеологией всего общества или даже его части это никогда не будет..
Такое даже в фантазиях представить нельзя.. И этого никогда не будет..
Тебя просто сожрут..распнут..побьют камнями..или упрячут в психушку..

Такой публичный аффронт очень опасен..просто против инстинктов самосохранения..
А живой пример вам я: Fokusima. Человек без ниточек и без кнопки..
Что живёт.. творит и здравствует..
Без юдоли ... печали Без..

Только не поймите меня превратно..
Я никого не агитирую.. И никуда не призываю..
Я просто делюсь.. Как майская сосна пыльцой не может не делиться..
А надо это кому то.. или кому то надо нет.. это уже и не важно вовсе..
Аватара пользователя
Fokusima
**************
**************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 2152
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53

Re: Динамические. Тантрические

Сообщение Владимир Есаков » 09 май 2016, 10:36

marvin писал(а):Ну как же, .., представь себе этот ужас: .. какой же хаос начнется.. просто Царство Божее какое-то ..
Иван, хаос это порядок иного уровня.

Вспомнил практически свой джиббериш. Оказывается я еще и стихотворной формой его выражаю. Или под музыку пою иным открывающимся языком. Удивительное ощущение генерации и переживания этого языка. Как бы даешь душе и телу выразится их исполнением, игрой.

Подтверждаю. Хорошо выполненная практика отпадает сама. Не необходимости возвращаться. Не образуется зависимости.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
**********
**********
 
Сообщения: 923
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва

Re: Динамические. Тантрические

Сообщение Калагия » 09 май 2016, 10:50

Fokusima писал(а):В том весь и фокус.. чтобы подобные заявления больше не возмущали и не удивляли?

так они больше не возмущают и не удивляют, остаётся лишь посмеяться)))
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6572
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53

След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Дзен Фокусимы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1