наедине с...

Персональный раздел Эйи

Модератор: Эйя

Куратор темы: Эйя

Re: наедине с...

Сообщение Levis » 01 дек 2016, 12:47

Миша Чайт писал(а):а ты пока ориентирован на результаты, потому что ДУМАЕШЬ, а не творишь...
Кто тебе это сказал? Просто нужна база знаний, понимания физики явлений, чтобы осознанно делать свою работы, осознанно творить.

Но если бы я не давал результата, в своим творением, меня бы выгнали с работы...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: наедине с...

Сообщение Эйя » 01 дек 2016, 12:51

Мне видится, что вы рассматриваете "слона" с разных сторон, поэтому- оба правы, на одну ногу... ;)
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 3470
Зарегистрирован:
29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Re: наедине с...

Сообщение Levis » 01 дек 2016, 12:53

Получает с одной, с правой стороны слона.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: наедине с...

Сообщение Эйя » 01 дек 2016, 12:57

Levis писал(а):Мои же аргументы просты - я перестал делать такой выбор и перестал страдать, в том числе от сильных болей. Если интересно могу рассказать и подробнее, но наверное в этой теме это будет неуместно.

Уместно! Твой опыт может многим пригодится.
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 3470
Зарегистрирован:
29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Re: наедине с...

Сообщение Levis » 01 дек 2016, 13:00

Мише вроде это не нужно...

Но если есть запрос, то могу поговорить про этот свой опыт и его результат.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: наедине с...

Сообщение Эйя » 01 дек 2016, 13:05

Levis писал(а):Получает с одной, с правой стороны слона.

Эйя писал(а):Мне видится, что вы рассматриваете "слона" с разных сторон, поэтому- оба правы, на одну ногу...

хотела, но не успела исправить- оба правы! но оба - на одну ногу... ;) игра слов, но смыл то -понятный...
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 3470
Зарегистрирован:
29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Re: наедине с...

Сообщение Levis » 01 дек 2016, 13:08

Конечно я на переднюю правую, а Миша на правую заднюю. :grin:
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: наедине с...

Сообщение Эйя » 01 дек 2016, 15:58

Levis писал(а):Но если есть запрос, то могу поговорить про этот свой опыт и его результат.

Левис, ты уже разгоняешься...или тормозишь? ;)
Расскажи мне про свой опыт,пжл.
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 3470
Зарегистрирован:
29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Re: наедине с...

Сообщение Levis » 01 дек 2016, 16:14

Да нивопрос, хотя у уже рассказывал и многокртано в теме о страданиях.

Просто долго искал ответ на вопрос о том, что такое страдание.

И Анахита мне рассказала, прямо ту на форуме, что страдания, с её точки зрения, это не принятые испытания. Это выбор человека страдать, жалеть себя любимого и призывать для этого других, чтобы пожалели, помогли страдать, приводили примеры несправедливости этого мира, чтобы было больше основания для страдания.

Это не поиск решений вставших перед человеком задач, это бегство от них. Будь физическая боль или психологические проблемы. Это нежелание решать их.

Когда я пришёл к врачу с сильной головной болью, в поисках причин болей, то врач мне сказала: Вы придуриваетесь. У Вас не болит голова, потому, что Вы не носите её как хрустальную. Я ответил, что надоело это делать за 10 лет. И чуть позже нашёл решение этой проблемы и решил.

Это конечно несколько упрощено и схематично описано, но изменив отношение к любым своим проблемам я перестал страдать. Я принимаю мир и проблемы такими, какими они есть и ищу решение. Да не всё так легко и быстро решается, но нет переживаний и страданий по поводу того, что эти проблемы есть или что они пока не решаются так, как я бы того хотел. Всё имеет место право на жизнь и моя задача искать решения и не расстраиваться если решения не находятся. Всё для чего-то и именно мне нужно!

Всё понятно?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: наедине с...

Сообщение Эйя » 01 дек 2016, 17:02

Levis писал(а):Всё понятно?

всё понятно, кроме того, каким методом ты избавляешься от физической боли.
Есть боль, я о ней не думаю, она мне мешает, отвлекает, ограничивает, зажимает что- то где-то снаружи и внутри= боль.
Что в таких случаях надо делать?
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 3470
Зарегистрирован:
29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Re: наедине с...

Сообщение Трансцендец » 01 дек 2016, 20:31

Levis писал(а):Но если бы я не давал результата, в своим творением, меня бы выгнали с работы...

А что за результат, о какой работе говоришь? Машине, компьютеру тоже нужна всего лишь база знаний для выполнения работы, для получения результата..
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: наедине с...

Сообщение Эйя » 02 дек 2016, 00:30

Миша Чайт писал(а):Эйя писал(а):

Миша Чайт писал(а):
Слова достигшего постоянного самадхи(просветления)

Миша, как это описано и как ты это представляешь- достигший постоянного самадхи?

Свободный от желаний и страхов.

:roll: мысли вслух...
Мне начинает казаться, что " постоянное самадхи" овеяно сказочными домыслами людей, у которых не было этого опыта,
либо учителя, своим многозначительным молчанием , навели туман, чтобы усилить свой авторитет или авторитет своего, великого наставника...В моём представление "постоянное самадхи"- чел месяцами , годами не выходит из медитации, не ест, не пьёт,
сам себя не обслуживает...но это уже не " самадхи", а" нирвана"...
(Чем он отличается от шизофреника, в последней стадии="овощ" или чел. в коме?)
Самадхи начинается, когда он выйдет из нирваны и начнётся процесс осознания...
Одно осознанное , даже кратковременное, самадхи ( вне тела) избавляет от страха и...постепенно, от желаний.
Если нет интереса, желания и вопроса, самадхи не возникнет ...( имхо)

вернее- отсутствие желаний не сразу осознаётся...
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 3470
Зарегистрирован:
29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Re: наедине с...

Сообщение Эйя » 02 дек 2016, 00:49

Другое дело, если он умеет входить в нужное состояние , периодически, по собственному желанию или спонтанно , заинтересовавшись вопросом...Т.е. поддерживает в себе часть желаний и интерес...
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 3470
Зарегистрирован:
29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Re: наедине с...

Сообщение Эйя » 02 дек 2016, 01:00

Миша, спасибо, ты помог мне вспомнить и уточнить( для себя) некоторые ощущения и моменты... #015
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 3470
Зарегистрирован:
29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Re: наедине с...

Сообщение Эйя » 02 дек 2016, 01:20

Задумалась- как я вспоминаю?...умом я только слова подбираю...ответы я осязаю...
тело замирает, внимание вглубь и ...вроде бы вслушиваюсь в тишину и ощущения...и приходит понимание...
Вам помочь или не мешать?...
Аватара пользователя
Эйя
****************
****************
 
Сообщения: 3470
Зарегистрирован:
29 май 2014, 23:40
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 148 раз.

Re: наедине с...

Сообщение Levis » 02 дек 2016, 08:23

Эйя писал(а): каким методом ты избавляешься от физической боли.

Как только я перестал страдать от этой самой физической боли, то тут же начал реально искать и нашёл способ её устранить. Возможно я пошёл по более простому пути и нашёл человека, который меня от неё избавил, некий целитель нашёл и устранил причину. А до этого я ходил по многим целителям и без такого же результата.

Однако возможно, что если всё же искать решение самому от избавления от боли, то возможно это реальная задача, так как нам дают испытания исключительно по плечу. Но этот вопрос не однозначный, так возможно кому-то нужно научиться обращаться за помощью, а кому-то решать свои задачи самому.

Но важно другое - страдающий человек мыслит и действует иначе, чем тот, кто принял на себя ответственность за свою жизнь и за свои испытания.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: наедине с...

Сообщение Молли » 02 дек 2016, 10:09

Извините за вторжение. Но страдание и восприятие страданий - не одно и то же. Восприятие страданий может быть каким угодно.От "о Боже, за что мне всё это", до "я принял решение не страдать и теперь не страдаю". И ещё палитра всякого.И реакции всякие. Объедание пирожными на ночь, чтоб тяжкие мысли не посещали,к примеру. Или рюмаха, другая, третья, чтобы ноги не чесались и голова не болела.

Но сами страдания - ткань, из которой соткана хрупкая, нестабильная человеческая жизнь никуда не делись. Ум человека, понимающий, что впереди не сказочный поворот счастья, а смерть и могила, никуда не делся. И в эту бездну бесславно до него упало множество поколений. Таких же умных и уникальных, как живой пока индивид.
Как говаривал Остап Бендер устами умерших в разное время в возрасте 40 лет (один от рака, другой в авиакатастрофе) Ильфа и Петрова:

"На каждого человека, даже партийного, давит атмосферный столб весом в двести четырнадцать кило!
"Бендер грустно посмотрел на Адама Козлевича и горячо начал:
Это научно – медицинский факт. И мне стало с недавнего времени тяжело. Вы только подумайте! Двести четырнадцать кило! Давят! круглые сутки!, в особенности по ночам!. Я плохо сплю!!…"
Так вот и живу, - продолжал Остап, с дрожью в голосе."

Давит на всех. Но у многих такой хитрый ум, что он до последнего момента падения в яму умудряется этот "столб" не замечать.
Как буфетчик в "Мастере и Маргарите". Ведь так и умер в обещанной больничной палате через несколько месяцев после предсказания. Не поверил в отсутствие личного бессмертия.
Ум одновременно понимает свою временность и одновременно надеется проскочить то, что никому не удавалось.
Отсюда и успокаивающие мысли о реаинкарнации, к примеру. Но кто и что перерождается, в таком случае? Бесконечность создает из рассыпавшегося в прах похожее, но другое. К прежнему "я" имеющее небольшое отношение.

Что, к примеру, связывает индивида в детстве и взрослого дядю, к примеру. Только наличие детских фотографий и обрывки памяти. Даже атомы тела уже другие. В пределах личности ум "реинкарнирует" многократно...но не помнит об этом, мороча самого себя. Что вот он один и куда-то движется...В светлое будущее? К просветлению? Вечной жизни?...Но это пипец какой обман. Ум никуда не движется. Он фиксирует момент и исчезает. Потом возникает через мгновение другой ум, который точно также исчезает. Вспышки такие. Но умудряется "помнить" себя линейно и что был тут всегда.
Потому страдания действительно нет...но всвязи с отсутствием объекта страдания. Ведь фиксирующие происходящее вспышки, кое-как связанные памятью сложно назвать объектом. Если только в плане более-менее устойчивого тела. В телесном смысле.

Но искать освобождения не понимая природу происходящего...в психологии. В отношении к происходящему..Ведь отношение к нему (происходящему) не меняет написанную маслом картину с предсказуемым финалом. А может лишь раскрасить её более светлыми и приятными глазу красками. Не более.Столб также будет давить, но на нем будут висеть веселенькие мантрочки-флажки и ветер их будет приятно колыхать. И на душе на мгновение станет теплее и светлее..
Молли
*************
*************
 
Сообщения: 1756
Зарегистрирован:
05 сен 2009, 22:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: наедине с...

Сообщение Levis » 02 дек 2016, 10:19

Молли писал(а):Но страдание и восприятие страданий - не одно и то же
Что такое страдание для Вас Молли? Что значит страдать? Какие конкретно это действия или состояния?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Re: наедине с...

Сообщение Трансцендец » 02 дек 2016, 10:32

Levis писал(а): я не страдаю. И рядом со мной никто не страдает.

А когда рядом с тобой страдают, ты тоже не страдаешь?
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17263
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 696 раз.

Re: наедине с...

Сообщение Levis » 02 дек 2016, 10:33

А нужно?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30603
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 244 раз.

Пред.След.

Вернуться в Галерея

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0