О Боге, времени и пространстве.

[Воланд]

Я считаю, что первое упоминание о свете, автор писания озвучил тогда, когда получил первый сон от Бога, то есть от своей души. Возможно, что это был не сон. Ведь трансцендентное состояние сознания можно получит при многократном пользования техниками внетелесных ощущений. Так сказать с опытом применения этих техник.
Допустим автор получил вот такое видение :

Или вот такое :

Ведь на этих картинках, приведённых мной для иллюстрации того, что было мной сказано, показаны натуральные фотографии съёмок неба и облаков с большой высоты. Допустим автор первой главы Бытия, получил такие видения. Как он мог в своё время и со своими знаниями описать их? По моему только так, как описал :
"3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы."
Я сам периодически, находясь в трансценденции, наблюдаю такие видения.
И скажу вам, что это что то, к чему слова подобрать очень трудно.
А напоследок приведу вам ещё одну картинку, взятую мной из инета.

[Воланд]

Продолжаем разбираться с библейскими стихами и переходим к тверди небесной или по просту к небу.

"6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй."

Что там рабираться, скажут некоторые из вас. В древности мол считали что свод небесный твёрдый и вода была над сводом, а для дождей в своде были предусмотрены клапаны и ангелы небесные открывали эти клапаны и пускали на землю дождь.
Вот мне интересно, а клапаны эти были с лейками, или дождь лил струями, которые под воздействием ветра рассеивались по поверхности земли. Вот мне интересно, были там лейки или не было там леек. Вот мне дозарез необходимо это знать.Смайлов-рож зубастых высталять не буду в конце текста, а просто скажу вам, что это шутка.
Вообще то у меня больше ста прыжков, совершенных с парашютом и заменителями, поэтому могу вам сказать, что никаких клапанов я там не видел, а тем более леек. А два а то и три слоя облаков видел.
Я вам уже писал, что на высоте облачную поверхность можно вполне принять за водную. Вот два слоя облаков, разделенных небом автор первой главы Бытия и видел во втором дне своего сна - видения.
А для полноты сказанного проиллюстрирую свои слова картинками из инета.





Ну что убедительно. По моему да. Остался неразрешённым только вопрос с потопом, откуда взялось столько воды, что затопило поверхность земли.
А как всё складывалось красиво. Ангелы небесные перепились и пооткрывали все клапаны на небе. Вот дождь и лил несколько дней и ночей. Жалко версию. Прийдётся сочинять что нибудь новое.

[Andrew Lever]

"Я считаю, что человек выдумал Бога". Смелые слова Сергея Капицы о религии и своем "православном атеизме"

https://zen.yandex.ru/media/zhizn/ia-sc ... 1758a76141

phpBB [video]

[Сшонэ]

Есть несколько групп людей и ни одна из них не договорится с другой по поводу бога. Потому посмотри, что думаешь о боге, вот и твоя группа.
Спорить о боге себе дороже. Расслабьтесь и помолчите, хотя бы неделю.

[Кнопка]

Воланд, есть ангелы, есть хранители рода, есть смотрящие за тобой, есть то что называют высшим "я". Многое чего есть, но мы не можем это осознать Умом. Ну не дано муравью познать человека (умом слаб). Я верю только фактам. Недавно я видела их. Видимо астральный план проявился.
Вчера пошёл поток мягкой энергии от сущности, у неё женское лицо, на голове ободок из светлых камней. Да, я пыталась открыть сердце, у меня не получалось. И пришла она, наступило состояние мягкости. Может это кто то из Богинь сжалился надо мной. Я пыталась наполнить сердце зелёным цветом, но зелёный цвет становился серым....

[Воланд]

Воланд, есть ангелы, есть хранители рода, есть смотрящие за тобой, есть то что называют высшим "я". Многое чего есть, но мы не можем это осознать Умом.

В том то и дело, что только умом это все осознается и только в уме человеческом это все живет. И ангелы и всякие там хранители и "высший разум" и бог. Все это придумано человеком.
И не надо так переживать Сшонэ, что кто то не верит в того бога, в которого веришь ты. Сколько голов людских, столько и мнений.
Я проводил эксперименты совместно с людьми.
Первая группа из 9 человек бросает курить с помощью воли божей, того стандартного бога, который описан в христианской религии. В составе группы 4 мужика и 5 женщин.
За месяц работы с ними, перестали курить все, но через полгода закурила половина, то есть пять человек. 4 женщины и 1 мужчина.
Вторая группа, также из 9 человек и тоже бросают курить, но в основе их веры, вера в духа своего. Причем я разрешал называть духа ангелом хранителем. В составе группы было 3 мужчины и 6 женщин. Также перестали курить все и не курил никто. Только через полтора года один мужик закурил на похоронах близкого человека, а потом так, то курит, то не курит. Считает что ему так комфортно, ну и черт с ним.
Таких групп у меня было с десяток и тех и других и на лицо явная тенденция эффективности воздействия на психику человека именно духа, а не монотеистического бога.
Потому что человеческое мышление фиксирует фантазии, оторванные от реальности и отбрасывает их как ненужные человеческому организму.
Так вот бог - это нереальность.

[Кнопка]

Воланд, плохо, что ты не веришь в ангелов. Ну ты же не видел их? Клиентка моя обнималась с душой усопшей, причём я была лишь наблюдатель. Ты думаешь это фантазии клиентки? Да она, даже не предполагала этого.
То что ты описываешь эксперименты с курением - это работа через психику. Я таким образом закрыла у клиентки интерес к сексу. Сказала "секс больше не интересен" и пошевелила рукой. У неё пропал интерес к мужчинам и само желание к сексу.

То что Бог существует даю 100%, просто многие его воспринимают как деда Мороза.
Когда приехали 2 медика, чтобы определить смерть матери, сказали, что агония.
Но я молилась в комнате и увидела как к ней пришли ангелы. После подошла к ней, мать открыла глаза, я посадила её, простучала ей лёгкие. После этого она прожила ещё 3 месяца. Понимаешь медики подтвердили агонию.. Я отмолила. Есть силы, которые помогли. Эти силы я отношу к божественному.
Вчера мне показали слои пространства и я поняла каким образом Иисус воскресил Лазаря.

[Кнопка]

Ты как-то написал, что мне нужна помощь психолога. Вероятно, потому что я пишу про свою боль. Карты мне показали магию на подавление воли и жертву. То есть эта схема поведения мне навязана. И навязали мне её к 40 годам. У нет привычки плакаться. Тем более чтоб пожалели, жалость убивает.

Может мне и мог бы помочь психолог, но я не встречала людей своего уровня.
Имею ввиду совокупность плюсов во мне. Ты же закончил курсы нлп, рейки. Есть знакомая, которая уже 2 раза съездила в Тибет к монахам на посвящение. Космоэнергет. А в её теле живёт черт. Никакими яркими нарядами, дипломами невозможно черта спрятать в Душе. Её внучка кстати когда приходила в гости то садилась на моё место.
Есть люди, которые заканчивают курсы рейки, потом лечат людей. Это хорошо?
Это плохо, когда ты меняешь себя внутри и проявляешь внутреннюю любовь то болезни уходят. Ты сам источник радости. У моего мужа гнилой характер. Когда он мне желает плохое я сжигаю это, вернее растворяю это своим состоянием. И снова радуюсь.
Я видела как живут потомки целителей. Поэтому нет особого желания лечить людей.
Люди болеют за свои грехи и пороки. Помочь можно словом. Женщина хотела, чтобы я её посмотрела бесплатно, у неё зарплата 90 тысяч. Мне 1,5 ей было жалко заплатить. Я ей отказала, смотреть её даже за деньги уже не буду, зачем мне на себя вешать чужие грехи? Поэтому люди ко мне не идут, я их молиться заставляю по 40 дней. А это труд.
У меня самой грехов море, вот мужика чужого возжелала, увидев в нем брата духовного, а все от лукавого, замонили в сети. Работаю над собой, пытаюсь любовные страдания перенаправить на свое выздоровление.

[Воланд]

То что Бог существует даю 100%, просто многие его воспринимают как деда Мороза.

Давно я ожидал что то подобное прочитать из твоих уст, потому и медлил с прямым ответом, а пояснял уклончиво свои мысли. Наконец то прозвучало то, что самое главное в мышлении человека.
Большинство людей воспринимают Бога, как Деда Мороза из детских воспоминаний. Та же самая "петрушка" выходит и с "высшим разумом", и с ангелами небесными. Поверь мне я их видел в духовном мире. Но они совершенно не похожи на ангелочков с крыльями. Я более чем 20 лет разбирался с духовными сущностями и пришел к выводу, что они представляют собой практически одну и туже структуру в духовно-материальном мире, вне зависимости от того, есть у них биологические тела фауны и флоры или их нет.
Так что успокойся Кнопка и не надо мне доказывать, что ангелы рода или семьи существуют. Я сам знаю, что они существуют. Только они так себя не называют и не откликаются, когда человек их как то называет. Они реагируют только на частоту произнесенного звука. Об этом знали шаманы и передавали свою голосовую частоту, с помощью которой они общались с духами, своим ученикам на личном примере.
Мне же пришлось частоту самому подбирать к своему духу. У каждого духа она своя и не похожа на другие частоты.

[Кнопка]

Конечно, я с тобой согласно. Я называю это состояние "накатывает волна". Ангелы реагируют на состояние, ощущение. Поэтому молитву читаешь не тогда когда надо, а когда приходит молитва. Я общаюсь через состояние.

[Кнопка]

Сейчас у меня нет состояния молитвы, пустой звук. Одни черти окружают, но их стало мало...)))

[Воланд]

Спорить о боге себе дороже. Расслабьтесь и помолчите, хотя бы неделю.

Как вы сами видите, я послушал Сшонэ и оставил форум более чем на неделю. А сейчас...
Давайте оставим в покое Библию и Бога и рассмотрим более скрупулезно понятие времени и пространства.
То есть пространства и времени.
Мир, в котором мы живем, ученые называют трехмерным материальным миром, подразумевая тем самым, что в этом мире существуют как минимум три характеристики объема этого мира : длина, ширина и высота.
Почему же эзотерики, рассматривая некоторые понятия нашего мира, рассматривают их в лучшем случае в двумерном виде.
Например пространство.
Рассматривают его, как плоский лист бумаги, или двумерную решетку, имеющую выпуклости и вогнутости, но плоскую, двумерную.
Вот популярное изображение пространства в естествознании.



Что хотят сказать этим изображением какие то там умники?
То, что трехмерное пространство существует только на Земле, а в космосе оно двумерно. Абсурд. Последние достижения науки и техники показали, что космос трехмерен. Значит и пространство везде и вся трехмерно.
Но двумерное пространство можно крутить и вертеть как твоей душе будет угодно. Можно свернуть его в цилиндр и создать вокруг него три двумерные проекции.



И тогда сам цилиндр будет находится в трехмерном пространстве, но мы, находяшиеся на его поверхности, будем утверждать, что он просто изогнут. Да и земля не шар, а блин и край земли существует в третьей форме бытия, а может в седьмой...
Да мало ли что можно наговорить человеку с богатым воображением...
А еще можно двумерное пространство - ленту изогуть хитро и сделать её с односторонней поверхностью. Получится лента Мебиуса.



Эта лента просто выглядит и не так красиво, зато наглядно видна односторонняя поверхность. Вот если на любую сторону посадить мупавья, то он скоро окажется на противоположной стороне ленты. Итак будет бегать по ебеим сторонам не переползая через край. Будет бегать бесконечно долго.
В ленте Мебиуса заложен принцип бесконечности.
Вот еще одна картинка односторонней поверхности, более красочная.



И это все можно умозрительно вытворять только с двумерным миром. С трехмерным пространством, такое не придумаешь.

[Andrew Lever]

Бутылка Клейна - аналог ленты Мебиуса для трёхмерного пространства.

[Воланд]

Еще, можно изогнуть двумерное пространство и проткнуть обе половинки мостом Эйнштейна Розена, создав проточину между двумя мирами, или кротовую нору.

[КриоГен]

Почему же эзотерики, рассматривая некоторые понятия нашего мира, рассматривают их в лучшем случае в двумерном виде.
Например пространство.
Рассматривают его, как плоский лист бумаги, или двумерную решетку, имеющую выпуклости и вогнутости, но плоскую, двумерную.

Нет, просто ты не так понимаешь эту картинку.
Это пример двумерного пространства с искривлённой метрикой. Показывается сам принцип искривления.
А наше пространство трёхмерное и искривляется в четвёртом измерении, но это сложно изобразить, потому показывают двумерную аналогию. Это просто аналогия.

[Воланд]

Бутылка Клейна - аналог ленты Мебиуса для трёхмерного пространства.

Ну да Lever, можно сказать и так, а можно по другому.
Я бы назвал "бутылку Клейна" образцом односторонней поверхности двумерного пространства в трехмерном измерении.



Поверхности в кувшине и с наружи явлются продолжением друг друга. Муравей может попасть внутрь кувшина, а затем наружу.
Однако пространство на поверхности кувшина является двумерным. Муравей может двигаться только в двух направлениях и по диагонали, как срединное значение этих направлений.
А сама конструкция бутылки находится в трех измерениях, то есть имеет высоту, ширину и долготу. Все три измерения дают самую главную характеристику трехмерного пространства - это объём.



Оба этих утверждения будут правильными. И ваше Lever и мое. Так что спора как такового нет, вы описываете тоже объект по своему, а я по своему.

[Воланд]

Нет, просто ты не так понимаешь эту картинку.
Это пример двумерного пространства с искривлённой метрикой. Показывается сам принцип искривления.
А наше пространство трёхмерное и искривляется в четвёртом измерении, но это сложно изобразить, потому показывают двумерную аналогию. Это просто аналогия.

А может быть это вы не так понимаете эту картину, а я то как раз понимаю её правильно.
Может такое быть? Конечно может. Ведь геометрии пространства по фигу кто мы с вами. И что вы администратор а я просто пользователь ему, пространству тоже все равно.
Пространство не интересует, как мы опишем его, пространство. Оно и без нашего описания будет чувствовать себя как чувствовало, если чувствовало вообще. В описании пространства основным считается наше мнение, то есть мнение наблюдателей со стороны.
Вы свое мнение не обосновываете, просто утверждаете, что мое неверно и подсовываете свое. Но оно громоздкое, по сравнению с моим в вашем восприятии пространства добавлено четвертое измерение. А зачем?

Нет, просто ты не так понимаешь эту картинку.

Нет, это вы не так понимаете то, что многие законы двумерного пространства не работают в трехмерном

Это пример двумерного пространства с искривлённой метрикой. Показывается сам принцип искривления.

Да еще и метрика искривлена. Я же с вами сейчас веду разговор не о структуре метрического пространства, и не о математическом обосновании этой структуры через элементы множеств. И принцип искривления мне на хрен не упал. (Хрен - это сейчас вполне литературное слово). Мы с вами ведем беседу не на форуме математики и физики. Так что будьте так любезны КриоГен соответствовать своему соответствию на этом форуме.
Кстати, бутылку Клейна можно вполне назвать так как вы называете КриоГен, а можно и по моему.
Не в этом суть.
Суть в том, что в дальнейшем, я буду излагать материал, в котором буду описывать свое видение старых проблем и решений. Меня просили об этом

Предложите новое.

Предложить что можешь?

А вы КриоГен мне мешаете своими уточнениями. Это же не ваша тема. Вот и не зачем вам лезть тут со своими замечаниями.

[КриоГен]

Вы свое мнение не обосновываете, просто утверждаете, что мое неверно и подсовываете свое. Но оно громоздкое, по сравнению с моим в вашем восприятии пространства добавлено четвертое измерение. А зачем?

А вы всё воюете, Воланд )
Ничего не изменилось...

Но, ближе к теме. )
Четвёртое измерение - это время.
И вы на той картинке можете рассмотреть, что вблизи массивного тела ячейки растянуты.
Это можно интерпретировать таким образом, что расстояния стали больше, или иначе - расстояния остались теми же, но время замедлилось. Хорошая иллюстрация для теории относительности.

Впрочем, не буду Вам мешать... )))

[Воланд]

А вы всё воюете, Воланд

Я что то не понял? Какая война?
Как я по вашему должен был отнестись к вашим словам.

Нет, просто ты не так понимаешь эту картинку.

Лапки к верху задрать и пролепетать : Вы правы сэр.
Это не в моем характере. Я не воюю. Я просто отстаиваю свою точку зрения.