ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
aria

Недодзен или передзен?

Модератор: Дровосек

Недодзен или передзен?

Сообщение Дровосек » 01 май 2020, 18:42

Fokusima писал(а):..смеющегося мастера подловить оказалось не так просто.. даже при всей его краткости.. и почти полном отсутствии контекстов..
.. но есть немало пробоин.. где наш мастер откровенно подставляется.. где в пору не напрягать мозги в поисках смысла а хорошо посмеяться.


Дурак ест, чтобы срать,
и глядит по сторонам пытаясь дао практиковать...
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2254
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Недодзен или передзен?

Сообщение Дровосек » 01 май 2020, 20:23

Fokusima писал(а):. будда - две спины..
.. с другой стороны тоже спина..
.. как этого будду не крути..
.. как передать в форме содержание без формы.?
.. присущность.. что внешнему миру не принадлежит..
.. указать на божество.. которое не просто внутри тебя..
.. а которым ты являешься.. которое смотрит в мир твоими глазами..
.. хочешь видеть его лик.?
.. смотри через зеркало..
.. один лезет на стену.. другой улыбается и ждёт..
.. но это не-два..
.. все будды вне исчисления.. вне множественности..
.. один или много.. не важно.
.. и будда-будды.. вне хронологии и времени
.. настоящее встречает будущее..
.. будущее.. которое лезет на стену..
.. и уже там.. само себя встречает.. с улыбкой..
- высоко ты лез.. и долго.!!
будда.. что задался целью стать буддой..
смешно.. ждал просветления..
а оказалось.. розыгрыш..
.. деревянный будда .. как символ недолговечности..
.. с четырьмя пальцами на одной и пятью на другой руке..
.. как знак ассиметричности.. непредсказуемости..
.. будда с потухшим факелом..
.. говорит что.. в мире внешнем просвещать некого.. и нечему..
.. будда что рождает сам себя..
.. был будда.. а теперь будда есть..
.. старания были не напрасны..


Человек, кем бы он не считал себя, является по сути творением или созданием
ума находящегося в теле, то есть человек это
всего лишь часть умственного
мироописания.
Пребывая в уме человек естественно с ним же отождествлен,
так ум создает основную проблему, становясь
из инструмента сознания его подделкой,
двойником.
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2254
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Недодзен или передзен?

Сообщение Дровосек » 02 май 2020, 11:11

Fokusima писал(а):.. ничего личного..
.. но прежде чем это цитировать..
.. я минут десять тщетно пытался уловить мысль сказанного..
.. или хотя бы.. что за ней стоит..
.. у меня не получилось..
.. а у вас.?


Стоит уму захотеть свой исток понять,
мысль тут же исчезает, ее невозможно поймать...)))
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2254
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Недодзен или передзен?

Сообщение Дровосек » 02 май 2020, 11:45

Владимир Есаков писал(а):Подделка и двойник, это оригиналы самих себя.
Нормально он написал.
Неясно почему подделка не может быть оригинальным инструментом. Махинация например.
Подлинником не обманывают (в норме). Обман именно подделкой осуществляется.
Не виду в уме проблему.
Ум не проблема. У меня так.
Разве много или мало ума, вот это да, та еще проблема


Экзистенциальное самоосознание существует только в моменте здесь и сейчас,
когда ум, инструмент сознания, молчит,
что вероятно неведомо
для вас.
Если вы как сознание пребываете в уме, то ваша реальность ограничена словами,
прямое переживание происходящего,
истина, упускается
вами.
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2254
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Недодзен или передзен?

Сообщение Дровосек » 02 май 2020, 12:24

СамАди писал(а):Когда у вас крадут деньги или вещи,
Вы рискуете потерять вашу энергию...
Если облачитесь в самость, то будете страдать...
Если останетесь верными своей сути, то ничего не заметите...
Можно ли что-то отнять у океана, или что-то в него добавить?!..


Вы живете не тем, что имеете, в этом секрет,
а среди того, чего у вас нет...)))
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2254
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Недодзен или передзен?

Сообщение Владимир Есаков » 02 май 2020, 13:21

Дровосек писал(а):в моменте здесь и сейчас,
когда ум, инструмент сознания, молчит,
что вероятно неведомо
для вас.
Если вы как сознание пребываете в уме, то ваша реальность ограничена словами,
прямое переживание происходящего,
истина, упускается
вами.

Может и ведомо, но неудобно.
Мне приятно как со мной «разговаривает ум».
Он и дельные вещи говорит, мне нравится с умом моим жить. Ведь он же не только мой.
Если истина упускается мной... пусть.
Я-то истиной не упускаюсь. Полагаюсь на нее всецело, если она такова как ты назвал её, истина, то всё в порядке. И у меня с упущением, и у тебя неупустившего.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3040
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Недодзен или передзен?

Сообщение Дровосек » 02 май 2020, 16:21

Владимир Есаков писал(а):Может и ведомо, но неудобно.
Мне приятно как со мной «разговаривает ум».
Он и дельные вещи говорит, мне нравится с умом моим жить. Ведь он же не только мой.
Если истина упускается мной... пусть.
Я-то истиной не упускаюсь. Полагаюсь на нее всецело, если она такова как ты назвал её, истина, то всё в порядке. И у меня с упущением, и у тебя неупустившего


Ум ограничен,поэтому человек не может постигнуть себя, а значит положиться на истину, это абсурдом
является,
другим словом это постижение-полагание человеком в уме просто напросто
представляется...)))
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2254
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Недодзен или передзен?

Сообщение Adapter » 02 май 2020, 16:23

У меня есть ответ: передзен.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6231
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Недодзен или передзен?

Сообщение Владимир Есаков » 02 май 2020, 17:55

Слава кому полагается!... что ум ограничен. Хуже, что безумие без границ. Здесь вижу незадачку, впрочем на любителя незадачка эта.
Абсурд великая вещь. Уважение мое абсурду. Очень рекомендую к смысла обнаружению контраст из абсурда.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3040
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: Недодзен или передзен?

Сообщение Дровосек » 02 май 2020, 20:53

Владимир Есаков писал(а):Слава кому полагается!... что ум ограничен. Хуже, что безумие без границ. Здесь вижу незадачку, впрочем на любителя незадачка эта.
Абсурд великая вещь. Уважение мое абсурду. Очень рекомендую к смысла обнаружению контраст из абсурда

Adapter писал(а):У меня есть ответ: передзен


Дзадзен уже не в почете,
победа и поражение приоритетны,
жизнь как в спорте...)))
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2254
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Недодзен или передзен?

Сообщение Дровосек » 03 май 2020, 11:50

Fokusima писал(а):.. истина подобна музыке..
.. её можно только слушать..
.. рассказать другим нельзя..
.. можно только спеть..

.. когда вы кончите искать..
.. когда забудете слова..
.. и останется только музыка тишины..
.. тогда мы встретимся.. в одном вселенском хоре Одного Голоса..


- Мастер, что означает реальность существования терять?
- Говорить и думать о ней, утверждать либо отрицать...)))
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2254
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Недодзен или передзен?

Сообщение Дровосек » 04 май 2020, 17:32

Fokusima писал(а):.. прощайте.. папа ушел.. папа освободился..
.. папа не знает.. что свобода.. палка о двух концах..
.. и если свободен ты.. это еще не значит что свободны и от тебя..


- Почему рушатся тщательно выстраиваемые с самого детства личные мирки ?
- Построенные на костях собственных убеждений и стереотипов становятся тесными они...)))
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2254
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Недодзен или передзен?

Сообщение Дровосек » 06 май 2020, 14:59

Fokusima писал(а):.. математика дзен..
.. отрицание равно утверждению..
.. изложение есть форма.. любая фома и любое значение стремится в бесконечность..
.. при условии отсутствия свидетельствующего сознания..
.. а когда что то называется чем то.. это безвозвратно теряется..


- Мастер, зачем человеку учение ?
- Себя он может увидеть только в отражении...)))
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2254
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Недодзен или передзен?

Сообщение Fokusima » 06 май 2020, 16:01

- Мастер, зачем человеку учение ?
- Себя он может увидеть только в отражении...)))


.. избавиться от увиденного.. от отражения..
.. забросить всё духовно развитие.. вернуться к себе прежнему.
.. до того как начал развиваться..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 2876
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Недодзен или передзен?

Сообщение Дровосек » 06 май 2020, 17:29

Fokusima писал(а):.. избавиться от увиденного.. от отражения..
.. забросить всё духовно развитие.. вернуться к себе прежнему.
.. до того как начал развиваться..


- Что будет, если смысл жизни искать в священном писании ?
- Найдете лишь оправдания...)))
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2254
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Недодзен или передзен?

Сообщение Fokusima » 06 май 2020, 18:03

- Что будет, если смысл жизни искать в священном писании ?
- Найдете лишь оправдания...)))


.. найдёшь смысл жизни..
.. где ж ему быть.. раз в жизни нету..

.. но я предпочитаю хороший секс..
.. тут точно смысла нет..
.. и для меня это важно..

.. но остальным..
.. советую писания..


Изображение
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 2876
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Недодзен или передзен?

Сообщение Дровосек » 07 май 2020, 09:53

Fokusima писал(а):.. найдёшь смысл жизни..
.. где ж ему быть.. раз в жизни нету..

.. но я предпочитаю хороший секс..
.. тут точно смысла нет..
.. и для меня это важно..

.. но остальным..
.. советую писания.


- Мастер, почему человек освобождения боится ?
- Полет это болезнь для рожденной в клетке птицы...)))
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2254
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

Re: Недодзен или передзен?

Сообщение Fokusima » 07 май 2020, 10:10

.. потому что правильно боится..
.. нет никакого освобождения..
.. есть смерть.. и никакого дальше продолжения..
Аватара пользователя
Fokusima
***************
***************
 
Сообщения: 2876
Зарегистрирован:
23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 308 раз.

Re: Недодзен или передзен?

Сообщение Дровосек » 07 май 2020, 10:16

Fokusima писал(а):.. потому что правильно боится..
.. нет никакого освобождения..
.. есть смерть.. и никакого дальше продолжения..


- Мастер, как можно просветленным стать ?
- Делам повседневным беспрестанно внимание уделять...)))
Дровосек
**************
**************
 
Сообщения: 2254
Зарегистрирован:
24 фев 2009, 13:40
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 210 раз.

След.

Вернуться в Я есть там, где меня нет...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0