Беседка аскета...

Изучение самого себя, своих проявленных и затаившихся психических, эмоциональных, интеллектуальных и физических особенностей, мотивов поведения, талантов, действий и результатов размышлений.

Модератор: Otechestvenny

Re: Беседка аскета...

Сообщение Limp » 18 сен 2023, 15:49

Владимир Есаков писал(а):Limp, Вы не можете представить всемогущество, ограниченную неограниченность. Воспитателям Вашим незачет :) на своего женедостаток образного воспитания Вы это не примите, верно?
Вот Вам пример образа всемогущества.
Бог всемогущий может создать камень, который сам же не сможет всемогуще сдвинуть.
Так может только всемогущий.
Ну и без проблем, что тут такого-то? Я вам это сейчас представлю. Вот - Бог. Его представлять не надо, Он вездесущь. Теперь создайте сами (в представлении) камень. Чтобы этот камень "поднять", требуется что-то ещё, ибо "поднять" (сдвинуть, передвинуть, переместить) - это движение, а оно всегда относительно. Нет относительности, есть лишь камень - вот и невозможность его поднять. И вот есть Бог, и вот есть камень, и вот нет возможности камень поднять. Почему? Потому что Бог не относителен камню (как вода не относительна волне), а кроме камня и Бога и нет ничего.

Захочет Бог поднять - ок, создаст ещё один камень (или планету), относительно которой камень уже можно поднять. Как Бог захочет - так и сделает. Глупые детские загадки вот что я вам скажу.

Вы лучше представьте себе как Бог может сделать так, чтобы не было Бога. Вот это - воистину, невозможность так невозможность. Вот об этой невозможности я вам и говорю - если бы Бог то был бы, то Его не было бы, это значит что в это же самое время нужен был бы ещё один БОГ (ещё одна причина), по которой возникало бы это мерцание. Неизменная ему. Не ограниченная этими движениями. Ровно вот как волнение (появление и исчезновение волн) невозможно без неизменной им всем воде. Просто смотрите на то как устроен мир - это же создано по образу и подобию божьему.

Владимир Есаков писал(а):Орбитальное вращение. Движение ограниченное неограниченными условиями.
Никто не ограничивает бесконечное движение по кругу, а оно кругом ограниченно. :)
Вы физику что ли не учили? Движение по кругу, орбитальное, ограничивается силами всемирного тяготения, здравствуйте товарищ Ньютон и вся небесная механика тех лет. Если бы в мире не было бы Закона, то и Бога (Закона всех Законов) не было бы.
Limp
********
********
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 22 май 2023, 00:06
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Владимир Есаков » 18 сен 2023, 16:09

Ох.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6596
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 622 раз.
Поблагодарили: 484 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 18 сен 2023, 17:36

Limp писал(а):Вот именно, не создавая отношений. Но ежели брат ваш затрагивает вас - отношения по факту у вас с братом вашим есть. Иначе, для чего бы люди становились отшельниками? В отшельничестве "созерцательность" легче создавать. А там и до полной безусловности недалеко... До простого пребывания в ней, в любви этой. Так и создают безусловность - отказываясь от условий и оставаясь в том, что остаётся...

Совершенно верно...
Почему я указал на то что, вначале нужно создавать отношения с ближним своим...
И только с теми кто к вам относится враждебно не создавать личных отношений...
Потому что не прыгнешь в один миг из любви условной в любовь безусловную...

Но настанет момент когда будет как сказал Христос;
- И враги человеку домашние его...
Придет время и аскет отшельник не будет выстраивать межличностные отношения с близкими и родными...
Чтобы всецело окунуться в безусловную любовь...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 18 сен 2023, 17:40

ASK_Simplicity писал(а):Андрей, автор темы,
У меня вопрос на засыпку:
- когда тебе нравится "цветок", тебе его хочется сорвать для себя, или посозерцать?

Хороший вопрос...
Стараюсь не срывать цветы даже в поле...
Хочется нагнуться и понюхать на причиняя вреда природе...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Limp » 18 сен 2023, 18:31

Otechestvenny писал(а):
Limp писал(а):Вот именно, не создавая отношений. Но ежели брат ваш затрагивает вас - отношения по факту у вас с братом вашим есть. Иначе, для чего бы люди становились отшельниками? В отшельничестве "созерцательность" легче создавать. А там и до полной безусловности недалеко... До простого пребывания в ней, в любви этой. Так и создают безусловность - отказываясь от условий и оставаясь в том, что остаётся...

Совершенно верно...
Почему я указал на то что, вначале нужно создавать отношения с ближним своим...
И только с теми кто к вам относится враждебно не создавать личных отношений...
Потому что не прыгнешь в один миг из любви условной в любовь безусловную...

Но настанет момент когда будет как сказал Христос;
- И враги человеку домашние его...
Придет время и аскет отшельник не будет выстраивать межличностные отношения с близкими и родными...
Чтобы всецело окунуться в безусловную любовь...
Да, согласен полностью. Приятно читать такое.

10:36. И враги человеку — домашние его.
10:37. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня;
и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
Limp
********
********
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 22 май 2023, 00:06
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 18 сен 2023, 18:35

В Коммоде нет добродетелей Цезаря...
Так и во мне нет добродетелей Отца и Сына и Святаго Духа......
Блаженности кротости смирения совершенства милосердия и любви...
Разница в том что я принимаю волю Бога...
Даже если буду извержен в ад...

phpBB [video]
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 18 сен 2023, 21:00

Limp писал(а):Божья воля - это заповедование...
Божья воля - это промысл Божий...
Божья воля - это попустительство...

Противоречит ли Божья воля в своих значениях...
В заповеди говорится не убей...
Но в тоже время Бог попускает убийство...
Казалось бы противоречие добра и зла...
С одной стороны не греши больше...
С другой стороны разрешаю грешить...

И здесь на помощь приходит третье значение Божьей воли...
- Во всём видеть смысл промысла Божьего...
В заповеди не греши смысл промысла Божьего...
И в попустительстве греха так же присутствует смысл промысла Божьего...
Выходит что Божья воля во всех трех значениях сама в себе не противоречит...

Тем не менее попустительство это грех который нужно осознавать и работать над собой...
В этом и заключается смысл промысла Божьего чтобы жить и развиваться...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Limp » 19 сен 2023, 02:04

Otechestvenny писал(а):
Limp писал(а):Божья воля - это заповедование...
Божья воля - это промысл Божий...
Божья воля - это попустительство...

Противоречит ли Божья воля в своих значениях...
В заповеди говорится не убей...
Но в тоже время Бог попускает убийство...

В заповеди не сказано "не попускай убийств". Бог - не убивает, ну и ты не убивай.

Otechestvenny писал(а):Казалось бы противоречие добра и зла...
С одной стороны не греши больше...
С другой стороны разрешаю грешить...

И здесь на помощь приходит третье значение Божьей воли...
- Во всём видеть смысл промысла Божьего...
В заповеди не греши смысл промысла Божьего...
И в попустительстве греха так же присутствует смысл промысла Божьего...
Выходит что Божья воля во всех трех значениях сама в себе не противоречит...

Тем не менее попустительство это грех который нужно осознавать и работать над собой...
В этом и заключается смысл промысла Божьего чтобы жить и развиваться...
Попустительство - это не грех, это свобода творения. Бог попускает творению быть любым. Рождаться, жить, умирать... Ему-то что?
Limp
********
********
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 22 май 2023, 00:06
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 19 сен 2023, 22:16

Otechestvenny писал(а):
ASK_Simplicity писал(а):и твое отношение к Женщинам...
Ну ты знаешь, не самое - отличнОЕ

Я пасу монастырских овец коров и лошадей...
Иногда хочется шкуру спустить с какой-нибудь противной коровы...
Лошадь необученная натрыжная трусливая халерик иногда хочется прибить её...
Да ещё трава пожухла коровы бегают неугомонно и не могут остановиться...
В общем устаю сильно весь на нервах сил больше нет...
Понимаю отсутствует смирение и любовь...

Вот и получается вначале коров да лошадей научись любить...
И только потом женщин, да врагов своих...

Наверное только Богу дано любить с гвоздями в руках и ногах...
С садинами от побоев и терновым венцов на голове...

Молился как дальше взаимодействовать с животными...
И Бог открыл пять правил...

. Первое правило - с животными работают кнутом и пряником...
Наказывай и проявляй заботу наказание и забота...
У животных совесть пробуждается (через кнут)...

. Второе правило - так же как с людьми не нужно выстраивать личные отношения...
Не нужно очеловечивать животных...

.Третье правило - лукавый чераз животных учит тебя...
Делай выводы изучай подсказки во всём ищи смысл промысла Божьего...

. Четвёртое правило - сто раз в день проси прощение буквально за всё...
За мысли за гнев за раздражительность за наказание и т.д...
Дело в том что особенностью твоего характера ,вляется долготераение...
Но когда чаша терпимости переполняется происходит взрыв гнева...
Чтобы негатив не копить, нужно от него сразу освобождаться...
Проговаривай свою ненависть обиду и проси прощение...

. Пятое правило - нужно постоянно молиться от соблазнов и лукаваго...
Желательно перед каждым принятием любого решения и перед каждым делом просить Господа Бога об освобождении...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 19 сен 2023, 22:32

У меня лукавый уже второго ягненка убил...
И всё потому что я не молился об освобождении от лукаваго когда принимал решение как поступить...

Лукавый он такой...
У него в колоде пять тузов и все двери перед ним открыты...
Мы люди перед лукавым бессильны только Бог через молитву может помочь...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Limp » 20 сен 2023, 02:12

Люди отвратительны тем что компостируют мозги друг другу. В этом смысле, общаться с животными гораздо приятнее. Людям стоило бы приглядеться к этой приятности в общении. Оказывается, достаточно просто перестать проедать мозг друг другу, грузить своими проблемами и т.д., и отношения сразу же выходят на приятный уровень. А уж с учётом того, что люди гораздо интереснее и полезнее друг другу, чем любое животное интересно человеку, вот и рецепт замечательных отношений.
Limp
********
********
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 22 май 2023, 00:06
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 20 сен 2023, 04:12

Limp писал(а):А уж с учётом того, что люди гораздо интереснее и полезнее друг другу, чем любое животное интересно человеку, вот и рецепт замечательных отношений.

Выстраивание отношений...
Указывает на несовершенство зависимость отсутствие полноценности...
Нужно осознавать причины выстраивания отношений и работать с ними...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Limp » 20 сен 2023, 04:39

Otechestvenny писал(а):
Limp писал(а):А уж с учётом того, что люди гораздо интереснее и полезнее друг другу, чем любое животное интересно человеку, вот и рецепт замечательных отношений.

Выстраивание отношений...
Указывает на несовершенство зависимость отсутствие полноценности...
Нужно осознавать причины выстраивания отношений и работать с ними...
Причины выстраивания отношений - рождение в этом мире. Что и есть синоним несовершенства, зависимости и отсутствия полноценности (самодостаточности).
Limp
********
********
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 22 май 2023, 00:06
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 20 сен 2023, 04:53

Мы рождены несовершенными...
С отсутствием Божественных качеств добродетелей...
Блаженности кротости смирения совершенства милосердия и любви...
Разве не является значением духовного развития формирования этих качеств...
И освобождение от того что им не соответствует...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Limp » 20 сен 2023, 05:16

Умение выбирать себе круг общения, и вести себя в нём соответствующе, это и есть проявление любви к себе и к окружающим. Любовью же не следует никого обделять, а начинать надо с себя самого, чтобы научиться этому.
Limp
********
********
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 22 май 2023, 00:06
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 20 сен 2023, 05:24

Limp писал(а):Умение выбирать себе круг общения

Для чего нужно выбирать себе соответствующий круг общения...
Если человек самодостаточен, разве у него возникает желание выбирать себе круг общения...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 20 сен 2023, 05:28

Limp писал(а):Любовью же не следует никого обделять

Это свидетельствует о неполноценности...
Не нужно никому себя навязывать...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 20 сен 2023, 05:31

Любовь совершенная Божественная безусловная в созерцании...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 20 сен 2023, 16:52

Otechestvenny писал(а):У меня лукавый уже второго ягненка убил...
И всё потому что я не молился об освобождении от лукаваго когда принимал решение как поступить...

Кот мышку поймает...
И под порог кладёт, если дома...
Или на тропинку кладет, если на улице...

Так и лукавый поступает...
На посмотри как я тебя сделал...
Косточки да шкурка от ягненка остались...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 20 сен 2023, 17:38

Эгоистическая природа человека противопоставляет себя Богу...
Страдание берет своё начало из источника противопоставление себя Богу...
Которое выражено в отступлении от Божьей воли придавая личное значение себе и окружающему миру...

Оказывается, не судить - означает, не придавать личного значения...
Аватара пользователя
Otechestvenny
****************
****************
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 265 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Самопознание...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0