Не судите, да не судимы будете...

[Эйя]

Смотрю на каждого участника форума на события из прошлой жизни из окна вины...
Прежде чем обратиться произнесу фразу про себя я виноват перед тобой и только потом излагаю свою мысль...
Сходил на форум Лотос смотрел на все ники и каждому говорил я виноват перед тобой...
Фраза я виноват перед тобой меняет моё отношение к человеку исчезает гордыня исчезает эгоизм...
Фраза я виноват перед тобой ставит меня ниже того с которым я общаюсь...
Фраза я виноват перед тобой как-то влияет на моё внутреннее состояние я успокаиваюсь...

Насколько в этом искреннего, идущего от сердца , чувства? Чем-то напоминает аутотренинг, или привычку, креститься, на всякий случай, выходя из дома.
Вот например, я высказала о вас нечто вам неприятное... Результат, ваши новые темы и более серьёзное отношение к себе и собеседникам, меня радует. У меня не было и нет чувства вины, по отношению к вам.
Зато испытываю чувство вины, по отношению к человеку, которому задала обычной вопрос, но в контексте ...
угадывалась доля ехидства . Несмотря на любое покаяние, я это буду помнить и огорчаться всю жизнь.
Намерение и результат- вот, что важно. Покаяние не стирает из памяти ничего. Оно нужно не для внешнего, а внутреннего осознания и исправления, своих отрицательных качеств.

[Otechestvenny]

Намерение и результат- вот, что важно. Покаяние не стирает из памяти ничего. Оно нужно не для внешнего, а внутреннего осознания и исправления, своих отрицательных качеств.

Хорошо сказано согласен...
Единственное что меня не устраивает слово Покаяние...
Слово Покаяние нужно заменить словом раскаяние и всё встанет на свои места...
Христос сказал покайтесь то есть покаяться раскаяться раскаяние...
Слово Покаяние тормозит духовное развитие верующего...
Покаяние это как холодильник высокой заморозки...
Находиться в покаянии находиться в морозилке...
Процесс развития останавливается тормозит...
И только когда оттаешь когда проявишь себя...
Всё оживёт и невежество проявится...
И наступит раскаяние...

[Эйя]

Это всё равно, что признать себя Творцом этого Мира и осудить..., не видя со своей крыши
Глобальной Перспективы Его Замысла.

phpBB [video]

[Otechestvenny]

Эйя...
Каким считаете человека совершенным?
Христос сказал станьте совершенными как Отец наш небесный...
Что означает стать совершенным как можно представить человека совершенного...
Можно ли как-то описать человека совершенного какой он человек совершенный?
Кто поможет нам в этом?

[Флейта]

Да у этого тоже две стороны, что значит не залипать? Если вы про страсть, то как бы она тоже нужна, тут скорее сложности с направлением и приминением. Я думаю это скорее как лакмусовая бумажка, проявляет несовершенства культуры и воспитания , ошибки восприятия .

А зачем нужна страсть? Например?

[Кузьминишна]

Да у этого тоже две стороны, что значит не залипать? Если вы про страсть, то как бы она тоже нужна, тут скорее сложности с направлением и приминением. Я думаю это скорее как лакмусовая бумажка, проявляет несовершенства культуры и воспитания , ошибки восприятия .

А зачем нужна страсть? Например?

Стойкое желание , придаёт сил идти вперёд , не смотря на препятствия.

[Otechestvenny]

1 Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего ", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

Вот какая заповедь является тем узким путём спасения узкими вратами в жизнь вечную...
Эта заповедь как гордиев узел который нужно разрубить который нужно понять...
Потому что через эту заповедь открываются врата в Царствие небесное...

[Otechestvenny]

Почему чувство вины идёт параллельно с ненавистью?
Вначале мы обвиняем других то есть мы проявляем ненависть к другим...
И только потом когда наступает чувство осознания признание своей вины и раскаяние...
Тогда отступает чувство ненависти к другим и соответственно исчезает чувство вины...
Это всё равно что дыма без огня не бывает обвинение без ненависти не бывает...

То есть в начале мы видим сучок в глазе брата своего и за это ненавидим своего брата...
Но когда наступает осознание своей вины начинаем искать бревно в своём глазу...
Тогда наступает раскаяние и освобождение от от чувства вины...
И соответственно наступает освобождение от осуждения...
Мы с любовью никогда не осуждаем...
Но осуждаем с ненавистью...
Поэтому освобождение от чувства своей вины также освобождает от чувства ненависти и осуждения...

Очень важное сообщение...
Очень важно понять что мы осуждаем с ненавистью с неприязнью с разочарованием...
И поэтому чтобы найти бревно в своем глазу мы не можем к себе отнестись с таким же осуждением ненавистью с такой же неприязнью и разочарованием...
Поэтому не можем найти бревно в своём глазу...

То что мы видим реагируя в других значит тоже самое и даже не то что сучок а целое бревно находится в нас самих...
Но мы не можем к себе отнестись с осуждением с неприязнью с ненавистью с отторжением мы не можем обвинить себя так как обвиняем осуждаем других...

Очень сложно найти бревно в своем глазу для этого нужны усилия самоосуждения...
Только признав свою вину сможем раскаяться и освободиться...

Ещё раз перенесу это сообщение из другой темы...
Это крайне важно для тех кто идёт путём спасения...

[Otechestvenny]

Потенциальный очень хорошее слово применительно к покаянию...
Потенциальный находится в покаянии то есть не проявляет себя...
Но как только пробудится как только активизируется всё пробуждается...
Вот почему я против Покаяния...
Нужно не замораживать себя в покаянии как в морозилке становясь потенциальным...
Нужно работать над собой нужно проявлять себя обвинять себя осознавать и раскаиваться...
Это Путь Иисуса Христа...

Смотрел на днях видео буддист лет 40 проводил тренинг рассказывал о себе где сколько находился в ретрите в затворничестве...
И вот он сидит и жалуется что какой он был красивый до затворничества и молодость прошла и волосы посидели видимо несладко ему в ретрите было и появились морщины и теперь он не такой привлекательный как был раньше но в принципе природу ума не смог познать о чём сильно сожалел...

То есть парень дернулся в ретрит и хотел стать Буддой...
Хотел повторить опыт как Будда просветлел под деревом...

Это сообщение тоже очень важное перенесу в эту тему...
Только Великая схима может являться покаянием...
Но это уже конец земного пути верующего...

[Otechestvenny]

Кстати никто не высказал даже предположение какой он человек совершенный...
Получается что христиане идут путем Иисуса Христа идут к совершенству...
Но какой он совершенный человек не знают...
То есть следуют тому чего не знают...
Очень забавно...

[Otechestvenny]

Не понимал раньше...
Что означает карета в этом отрывке фильма...
Кто сможет ответить высказать своё предположение?

phpBB [video]

[Флейта]

Стойкое желание , придаёт сил идти вперёд , не смотря на препятствия.

А я бы сказала, что страсть затмевает собой разум Ищущего, сбивает его с пути к высокой цели, завлекая и удерживая в сетях ядовито-сладких мирских удовольствий, зачастую сопряжённых с насилием. А как ещё удовлетворить жажду власти, славы, халявы...? Воспылал страстью к юной красавице, лишил её девственности против её на то волеизъявления... Никакого тебе препятствия! (ирония) Что такое страсть? Это порочная СКЛОНность. Катиться со склона легко, а восходить на него - это труд... Что проще, что труднее?

[Владимир Есаков]

Духовное ищущими познать страсть как охота, усовершенствоваться так, чтоб до самого совершенства духовного.
А вот, как чтоб познавать именно страсть, до полного в ней разложения, а затем воссоздания собой.
Божественный бы был кульбит, правда?

[Флейта]

Духовное ищущими познать страсть как охота

Интерес к познанию или жажда познания не равно состоянию, суть которого содержится в слове "страсть". Большое различие имеется. Даже Вами, Владимир, суть страсти отражена в сравнении её с охотой: "страсть как охота". Где охота - там неизбежно насилие. Подсознание не обманешь. ))

[Кузьминишна]

Ну зачем же так утрировать , это всё ок условные определения. Страсть, прощение. Зачем прощать то, в чём человек не раскаивается ?
Не судите, да не судимы это тоже очень относительно. Это скорее о адекватности суждения. Речь допустим шла об убийстве толпой, без суда и следствия. Без попытки понять причины , обстоятельства, без попытки предложить помощь.
Страсть как огонь, опасен, но ведь без него никак не выжить человеку в суровом климате , да и не только в суровом)

[Флейта]

Кузьминишна, непонятно кому и на что Вы отвечаете. Но не пройду мимо вот этой фразы:

Ну зачем же так утрировать , это всё ок условные определения. Страсть,

Зачем давать условные определения, напускающие туману на неокрепшие умы, ежели в словах заложена чёткая суть оных, доступная для постижения каждым искренне ищущим!

Страсть как огонь, опасен, но ведь без него никак не выжить человеку в суровом климате , да и не только в суровом)

Это не значит, что надо заживо сгореть на огне. А страсть имеет именно такой исход.

[Otechestvenny]

Флейта...
Давай-давай родимая...
Накрути им хвоста чтобы чётко выражались...
Страсть и духовное развития вещи совершенно относительные...
Страсть духа это земная природа человека...
Духовное развитие как процесс спасения это божественная природа души человека...

[Флейта]

Накрути им хвоста чтобы чётко выражались...

Так, так... Ещё бы отыскать хвост у Отечественного. (шутка)

[Otechestvenny]

[Otechestvenny]

1 совершение греха...
2 появление вины чувство стыда и совести...
3 желание оправдать себя в действие вступает лукавый ум...
4 желание раскаяться признать свою вину попросить прощения...
5 наступает состояние блаженств как-будто какой-то сброшен груз...

Вот весь процесс от совершения греха до освобождения...
Люди видимо замыкаются на третьем пункте желание оправдать себя...
То есть до раскаяния и прощения дело не доходит так и утопает оправдывая себя...
Вот в чём проблема человечества на пути спасения...

Levis...
Считаю вы застряли на третьей ступени...
Давайте дорогой мой человек будем разбираться...
Давайте будем разбираться как вы себя оправдываете...