Беседка аскета...

[Levis]

Нужно в каждом отдельном случае находить толкование...

Полностью согласен, правда с одним уточнением - для самого себя.

Не может быть толкования одно подходящее всем...

[Андрей Осипов]

Когда я читаю описания монастырских предписаний, мне все чаще кажется, что в таком образе жизни больше несоответствия, чем превосходства. Несомненно, что для некоторых особых натур наилучшие результаты достигаются в условиях монашеской жизни, а не в суматохе мирского существования. Так, ученый, в общем, может работать более эффективно, используя преимущества монашеской изоляции. Монастыри в мрачную эпоху средневековья были прибежищем образования. Ныне такую службу весьма полно осуществляют университеты, сохраняя в то же время некоторые из более важных достоинств монастырской жизни.

Одним из достоинств монастыря в этом Высшем смысле является требование, чтобы объединившиеся члены общины отличались высшими духовными или интеллектуальными способностями. Кроме того, это должны быть люди соответствующего характера, не нуждающиеся в толчках мирской жизни для того, чтобы вывести их из состояния лености. Одним словом, это должны быть люди, способные передать человечеству Высшие Ценности, которые нельзя или невозможно в достаточной степени обрести среди мирских ощущений.

Но в целом монастыри скорее служили местом приюта для слабых, чем университетами для воспитания особых качеств. Именно это более широкое использование монастырей я считаю несоответствующим первоначальной идее.

Обеты бедности и послушания весьма распространены в монашестве, и рациональную основу этих дисциплин легко понять. Основная идея монашества состоит в том воспитании, которое привело бы к полной отдаче своей личной воли, так чтобы в индивидуальном человеке не осталось места ни для чего иного, кроме Божественного Сознания. Этот метод, несомненно, бывает для некоторых успешным, но, тем не менее, я убежден, что буквальная интерпретация правил бедности и послушания основывается скорее на поверхностности, чем на глубине. Конечно, я не обсуждаю вопрос о необходимости послушания в связи с какими-то специальными программами воспитания или в случае выполнения какой-то организованной работы, где одни лишь руководители в состоянии принимать решения. Здесь послушание является практической необходимостью. Я просто имею в виду более общее монашеское представление о послушании, как оно проявилось, в частности, в христианской церкви. В этом смысле послушание предназначено для устранения способности действовать по своему усмотрению. Разумеется верно, что и личная собственность, и личное своеволие коренятся в эгоизме, который, в свою очередь, является основанием чувства отдельности. В этом смысле дисциплина бедности является средством преодоления чувства исключительности, которым столь часто сопровождается владение личной собственностью. Аналогичным образом практика послушания предназначена для установления полного согласования с Божьей волей. Но субъективное изменение отношения к имуществу и воспитание личной воли может сочетать все достоинства буквальной практики бедности и послушания. Фактически в этой более тонкой форме дисциплина может стать гораздо более совершенной и представлять лучшую защиту от западни духовной гордыни или самооправдания, чем при более буквальной практике. Что касается собственности, то строгий анализ покажет, что на самом деле нет такой вещи, как частная собственность в абсолютном смысле. Так, никто не располагает никакой внешней частной собственностью сколь-нибудь более, чем дозволит Смерть. Поэтому, невзирая на общественную полицию, все объективные владения — лишь временное утешение. Далее, хотя и верно, что собственность предоставляет определенные возможности в смысле потворства своим желаниям и действиям, однако в ещё большей степени она включает в себя ответственность.

Чем более человек духовен, тем более возрастает фактор ответственности, и таким образом принятие этой ответственности имеет ценность подлинного аскетизма. Вдобавок аскетизм этот проникает глубже в душу человека, чем любое испытание бедностью. Для простого обывателя пределы бедности,— это голод, жажда и отсутствие крыши над головой. И хотя это действительно может повлечь за собой физические страдания, но все же не слишком глубоко задевает человека, если он достаточно силен. Когда же, напротив, человек чувствует, что его положение делает его ответственным за благополучие сотен, тысяч, а возможно и миллионов человеческих существ, он живет в дисциплине такой строгости, которая даже личное страдание делает довольно тривиальным. Это гораздо более геройская жизнь, чем та, которая достигается одной лишь бедностью. Тот же принцип относится к проявлению решимости. Желание уклониться от ответственности в этом отношении является признаком настоящей слабости, а не силы. Что касается человека, Божественная Воля проявляется через волю человеческую. Универсальная Воля весьма значительно преобразуется через ум человека, действующего в какой-то конкретной сфере. В объективном смысле эффективность достигается прагматически. Таким образом, высшая смелость, которая отличает действительно сильного человека, проявляется в готовности принять ответственность за любые, в том числе и неблагоразумные решения. Если бы верный путь в любой ситуации всегда был ясен, то в этом мире не было бы нужды в подлинной смелости. Принятие ответственности за решение в таком случае является более высоким и гораздо более суровым аскетизмом, чем бесспорное послушание.

Лично я рекомендовал бы принять за основу образ жизни домохозяина как основной инструмент дисциплины до того времени, пока индивидуум не будет готов для специального обучения. Далее, это специальное обучение имело бы чисто техническое значение, приводя к определенной конкретной цели. Основное моральное воспитание обеспечивалось бы сочетанием проблем, возникающих из реальной жизни наряду с культивированием определенного отношения к этим проблемам.

Я убежден, что, в общем, это лучший способ развить высшее смирение, по крайней мере, для людей, обладающих западным темпераментом. Я посоветовал бы ученикам не избегать искушения, а смело встречать его лицом к лицу, пока оно не перестанет быть искушением.

Я полагался бы на культивирование добросовестности в сочетании с непривязанностью. Аналогичным образом я настаивал бы на проявлении действия по своему усмотрению и считал бы того, кто рискует, хотя бы и неблагоразумно, лучше тех, кто слепо повинуется. Добросовестность отличается моральным достоинством бедности. Точно так же непривязанность имеет ценность послушания. Буквальное послушание имеет значение в связи с особым методическим воспитанием по причинам, которые достаточно очевидны, но для морального дисциплинирования действие по своему усмотрению отличается гораздо большей эффективностью. Люди — вот все, что нам нужно, и чем сильнее они, тем лучше.

Нам не нужны одни медиумы. Иногда сила, даже соединенная с пороками сильного, предпочтительнее слабой доброты. Во всех людях это главная ценность, которая является важной, если сама суть здорова.

[Otechestvenny]

Но в целом монастыри скорее служили местом приюта для слабых, чем университетами для воспитания особых качеств. Именно это более широкое использование монастырей я считаю несоответствующим первоначальной идее.

Я не знаю духовного развития служителей монастыря...
Но трудники не знают фундаментального значения веры...
Возлюбить Бога и ближнего своего как самого себя...
У них другие проблемы и задачи...
Кто-то спасается здесь от норкоты от алкоголя от тюрьмы...
У кого-то нервы на пределе и может в любой момент кого-то убить...
Живут работают потому что здесь лучше чем в тюрьме или психушке...

[Владимир Есаков]

Но трудники не знают фундаментального значения веры...

Как посмотреть.
Фундамент веры теория, духовные представления о правильном, должном, запретном. Образ сознания о том как следует по-человечески (христиански, например) жить.
А фундамент отражающий духовно фундаментальное это образ жизни которым живет человек на практике.
Посетил больного, заключенного, накормил голодного, напоил жаждущего...

Кто-то спасается здесь от наркоты от алкоголя от тюрьмы...
У кого-то нервы на пределе и может в любой момент кого-то убить...

Спас себя от напрасной погибели, еще более горькой участи. Оставил кого-то в живых...

Живут работают потому что здесь лучше чем в тюрьме или психушке...

Ты своим нахождением лишь подтверждаешь исключения из того что ты перечислил. Есть и другие. Поищи неспешно. Может обнаружатся, или материализуются твоими трудами.

[Otechestvenny]

Есть и другие. Поищи неспешно.

Другие здесь незадерживаются...
Их называют поломники...

[Владимир Есаков]

Есть и другие. Поищи неспешно.

Другие здесь не задерживаются...
Их называют паломники...

Вот, ты как-то постоянно, а они регулярно. Монастырь верою и живет...
А хотеть большего значит это большее создавать.
Смотри, ты продолжаешь, люди верные заходят, так по чуть река озеро и наполнит до меры своей.
Может в данном месте одного верного достаточно.

[Otechestvenny]

Почему одним молитва помогает другим нет...
Здесь многие исцелились среди монахов и многие прололжают болеть...
Также многие поломники исцелились и многие не могут исцелиться...
От чего это зависит?

по теории вероятности
как и во всем и везде

Стою на службе сегодня...
И представил всех нас на службе в храме...
Как в спортлото шарики двигаются перемещаются...
И каким-то шарикам достанется выигрыш и удача улыбнется...
Кто-то выздоровеет у кого-то дела пойдут в гору кто-то решит проблему...

Со мной всегда рядом стоит семидесятилетний инок...
У него был рак головного мозга и теперь он совершенно здоров...
В прошлом отсидел какой-то срок и теперь посвятил свою жизнь служению...

Три дня голову ломал...
Оказывается вся проблема в результатах...

Христос сказал;
- Я путь истина и жизнь...
Смысл существования человека жить и развиваться...

Человек предполагает - Бог располагает...
В духовном мире результаты зависят от Бога...
Наша задача следовать духовным путем развития...
Но не зависеть от результатов духовного пути развития...

Такой пример;
Сосед напротив сказал...
- я пришел в монастырь чтобы спастись...
То есть человек пришел в монастырь за конкретным результатом...
Это от лукаваго...

Еслибы человек сказал;
- я пришел в монастырь следовать путем спасения...
Это выражение и понимание истинного духовного пути верующим...

[Otechestvenny]

Смысл существования человека - жить и развиваться...
Давайте зададим себе вопрос - в каком направлении развиваться...

Иисус Христос принес веру...
Развитие человека в направлении человеколюбия...
Вот истинное направление развития человека...
Направление - человеколюбия!

[Otechestvenny]

Существует социальное развитие человека...
Существует материальное развитие человека...
А также существует духовное развитие человека...

Так вот...
Если взять за духовное развитие веру Иисуса Христа...
То нашей задачей духовного развития является - человеколюбие...
И соответственно всё что с этим связано...

[Otechestvenny]

Я не говорю о том что ненужно развиваться в других направлениях...
Я говорю о том что нужно видеть предельную ясность в духовном развитии человека...

Если уж мы назвались Христианами...
То и следоаать нужно в Христианском духовном развитии...
Основной задачей которого является направление - человеколюбие...

[Otechestvenny]

Дело в том что в нашем монастыре этому не уделяется практически никакого внимания...
Да что там в нашем...
Человеколюбию не уделяется должного внимания практически ни где в Христианстве...
Бог и Святые отцы даже через молитвы не могут докричаться до нас маловеров...
Братья по многу лет скитаются по монастырям и не знают основ Христианства...

[Otechestvenny]

Много лет работаю над собой...
Подтверждением чего яаляется...
Как бы меня здесь не провацировали...
Ни разу никого не оскорбил не заругался...
Даже не повысил голоса на брата своего...
Учусь вынимать бревно из глаза своего...

Что касается послушания...
Конечно для меня это новое...

[Otechestvenny]

И все же мне больно...
Больно от того что Христиане не хотят понимать смысл веры...
Смысл веры Иисуса Христа в человеколюбие...

[Otechestvenny]

Учение Иисуса Христа состоит из заповедей...
Заповедей которые учат нас понимать...
Что именно является препятствием...
На пути человеколюбия...

[Otechestvenny]

Давайте попробуем понять...
Что именно нужно изменить в себе...
Так чтобы устранить то что является...
Препятствием к человеколюбию и любви к Богу...

[Otechestvenny]

Человеколюбие начинается с любви к себе...
Любовь к себе и ближнему своему начинается с самоуважения...
Если уважаем себя уважаем и ближнего своего как самого себя...
Уважение к себе начинается с чувства собственного достоинства...
Так что как не крути любовь к ближнему начинается с себя любимого...
Выходит вначале нужно решить проблемы с самим собой...

[Otechestvenny]

Как научиться любить себя...

phpBB [video]

[Otechestvenny]

Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
(От Матфея 7:12)

Вот и ответ...
Хочешь любить себя...
Поступай с людьми так...
Как чтобы с тобой поступали...
Будешь уважать и любить людей...
Соответственно будешь любить себя...

То есть...
Отношение к себе...
Мы видим через отношение к окружающему миру...

[Otechestvenny]

Нужно ли требовать к себе уважительного отношения...

Здесь в монастыре не принято требовать к себе уважительного отношения...
Эта заповедь обошла стороной этот монастырь как и все эзотерические форумы...
Мы умеем копаться в других глазках просим чтобы не осуждали и упрекаем если не подставляют другую щеку...
Но почему-то забываем о уважительном отношении к себе и к другим...
Забываем требовать к себе уважительного отношения...
Может потому что сами не уважаем других...
А значит не уважаем себя...
А значит не любим...

Может всё-таки начнем учиться уважать других...
И тогда начнут уважать нас...

[Otechestvenny]

Евангелие нужно толковать касаемо конкретного случая...
В Евангелие много противоречий так как этот мир дуальный...
Потому как в одном случае нужно будет подставить другую щеку...
А в другом случае отстаивать чувство собственного достоинства и право на жизнь...
В одном случае не осуждать в другом случае обличить брата согрешившего против нас...
Вначале нужно человеком стать и только потом уже будучи созревшим подставлять другую щеку...

Думаю если мы начнем требовать к себе уважительного отношения...
Соответственно начнем задумываться об уважительном отшении по отношению к другим...