Беседка аскета...

[Otechestvenny]

Человек создан по образу и подобию Божьему...
То есть человек считается совершенным творением...
Но чтобы стать совершенным для этого нужно созреть вырости...
Словно семя горчичное когда вырастает становится большим деревом...
Так и человеку чтобы вырасти нужно пройти опыт через познание зла и добра...
Вырасти чтобы вернуться в сад Эдэмовый полноценными созревшими развитыми совершенными...
Поэтому смысл существования человека жить и развиваться...

[Владимир Есаков]

Такому совершенному как ты описал Эдемский сад обнаружится разросшимся на весь мир человека.

Более слова "существование" , мне видится, человеку подходит "бытиё" .
Быть человеком и существовать человеком, есть некая, кому-то и существенная, понятийная разница.

На счёт же твоей оговорки познать человеку зло, я соглашусь уточнив.
Знать о и познать.
Человек достаточно познал зло чтобы не желать более познавать его совсем.
Умному достаточно...

[Otechestvenny]

Человек достаточно познал зло чтобы не желать более познавать его совсем.
Умному достаточно...

Всё зависит от уровня развития сознания человека...
Человек познал зло но не познал источник зла...
Хотя источник зла находится в человеке...
И поэтому страдания неизбежны...
Это и есть принцип развииия...

А вы пишите что...
Человек уже настрадался...
Что не хочет больше познавать зло...

Как же не познавать зло...
Если зло находится в самом человеке...
И является самой причиной развития человека...
Еслибы человек не страдал то человек бы не развивался...
Поэтому добро как и зло являются самой причиной развития человека...
Добро и зло находятся в самом человеке...

То есть....
Природа человека из добра и зла...
Природа человека из страдания и причины развития...
Поэтому хотим мы того или нет мы вынуждены страдать и развиваться...

[astra]

Otechestvenny
Как твои певческие успехи, расскажи.

[Владимир Есаков]

Как же не познавать зло...

Я приведу пример моего понимания.
Познать убийство человека собой, убив человека, и узнать, что это такое - убийство одного человека другим.
Так познание зла отличается от знания зла.

Если бы человек не страдал то человек бы не развивался...

Трудности и страдания похожи.
Но имеют и различия.
Ребенок не страдает от зла упав и ушибшись. Он переживает неприятности. Трудности роста.
Боль порванных на тренировке мышц, и от нанесенных побоев, может быть одинаковой физической силы (в ощущениях), но страдания (чувства) при этом у человека разные, одни сулят радость мышечного роста, другие горе какого-либо напрасного ущерба.
Конечно ценность преодоления человеческих (нравственных) страданий вызванных злыми поступками высока, но не пожелаешь такой своим детям специально.

Еще уточняющий момент для понимания меня.
Мне видны различия между "плохо" и "зло".
Одно допустимо в жизни человека, другое нет. Нехорошо и совсем недопустимо. Можно при определенных условиях и нельзя.

[Otechestvenny]

Otechestvenny
Как твои певческие успехи, расскажи.

Ситуация такая...
Не знаю как меня благословили на клирос но это что-то неестественное...
Люди по многу лет служат при монастыре уже в чинах послушников и иноков и их не допускают на послушание в службе клироса...
Клирос самое ответственное послушание в монастыре потому что это храм...
От клироса зависит молитвенное состояние верующих пребывающих на службе в храме...

Мне пока очень тяжело...
Если честно я не вывожу...
У меня голова квадратная...

[astra]

Otechestvenny

копирую тебе из темы Прота:

Роза писала

Прот,
Слушай, я когда последний раз заходила на Безмолвие, Отче писал, что певчим его поставили на клиросе.
Надо говорит, ноты учить и старославянский язык.
Тут я вспомнила, он же рассказывал, что поет, играет на баяне и гитаре.
Во повезло.
Там инока певчего выгнали из монастыря за непослушание, петь некому.
Вот его поставили)))

Прот писал:

моя тетка выучила этот язык в 60 лет


это классно
это не совпадение
это ему дорога по его способностям
то есть он на правильном пути получается
коли палки в колеса обстоятельства не ставят

[astra]

Прот писал:

пусть разучивает скажи ему вирасану
Айенгар писал что именно вирасана снимает боли в ногах
и именно ей он учил военных чтоб они не уставали на парадах.

[astra]

Прот писал:

я ошибся
Роза, передай отче -не вирасану
а супта вирасану.
ЦЕНА ВОПРОСА-всего 10 минут!!!

[astra]

[astra]

phpBB [video]

[Otechestvenny]

Прот писал:

Классно...
Приятно что вы помните обо мне и заботитесь)))
Спасибо!

Первый месяц действительно от долгих молитв...
На службах очень болели ноги...
Сейчас всё нормально...

Я в настоящее время разрабатываю крестец...
У меня с ним проблемы с детства...
На утренние молитвы нормально...
А вот под вечер уже побаливает...
Может нога онеметь или мышца...
Помаленьку втягиваюсь...

[Otechestvenny]

astra...
Передай пожалуйста на Ариоме всем привет...
Скажи что всех люблю и скучаю...

[Otechestvenny]

Сколько времени понадобилось...
Чтобы наконец поставить точку над заповедями неосуждения...

С одной стороны не осуждай...
Не ищи сучок в глазе брата своего но ищи бревно в своем глазу...
С другой стороны обличай брата своего согрешившего против тебя...
И опять с одной стороны обличай брата своего согрешившего против тебя...
С другой стороны возлюби и относись к ближнему своему как к самому себе...

Вобщем смысл примерно такой...
- обличай брата своего и одновременно ищи в себе проблемы...

Кому нужно понять кто хочет развиваться...
Тот соответственно будет следовать этому правилу...
Нужно обличать брата своего потому что брат неведает что творит...
Я уже сто раз в этом убедился пока брату не укажешь на сучок в глазе его он так и не поймет что творит...
И только когда укажешь на сучок в глазе брата своего только тогда он действительно задумается и зделает для себя определенные выводы...
Но с другой стороны тут же нужно искать в себе проблемы как говорится небывает дыма без огня...

То есть...
Пока проблему не подымишь а воз и ныне будет там...

И почему сказано обличать только брата своего...
Да потому что людям бесполезно что-либо объяснять...
Если человек не хочет духовно развиваться и над собой работать...
Ему хоть кол на голове теши всё бесполезно он так и останется при своем...

Поэтому стоит ли трепать себе нервы и указывать на проблему человека согрешившего против тебя...
Лучше промолчать и сделать для себя выводы касаемо твоего бревна в твоем глазу...

Заповедь говорит о том что обличать нужно только брата своего...
То есть кто тебе брат...
Брат тебе тот кто работает над собой и развивается духовно...

Может ли человек нежелающий духовно развиваться тебе быть братом...
Поэтому и говорится о том что обличать нужно только брата своего духовного соискателя подобного тебе следуемого по пути спасения...

[Otechestvenny]

ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(От Матфея 12:50)

[Otechestvenny]

Чем человек отличается от животных...
У животных одна задача жить и плодиться...
У человека задача жить плодиться и развиваться...

Скотина останется скотиной...
Человеку нужно стать человечным...
Поэтому вера у человека в человеколюбие...

5 Во всём видеть свет промысла Божьего...

Всё никак не мог подытожить...
Вот что для человека действительно важно...
Вот в чем заключается свет промысла Божьего...
Свет промысла Божьего заключается в жизни и развитии...
И не важно в каком направлении человек развивается и как живет...

Это его опыт это его путь и это его истина...
У каждого свой опыт свой путь и своя истина...
И все пути приведут к Богу и человеколюбию...
И рано или поздно все кому дано уверуют...
И последуют по пути спасения...

Козни...
С тех пор как пришёл в монастырь...
Со мной происходят загадочные события...
Сказать загадочные наверно будет слишком мягко...
Вобщем во всем меня подстерегают какието подляны...

Анекдот такой есть...
Идет по лесу подляна. Идет думает: "Чтобы сделать?".
Смотрит - палатка стоит. Раз колышек выдернула - стоит
палатка. Раз еще один - стоит палатка. Все колышки выдернула - стоит палатка.
"Ну, - думает - кто же там?". Заглядывает... а там Всё - Пох... сидиит!

Ну так вот...
Мне конечно не пох...
Я в монастыре столько раз упал сколько в жизни своей не падал...
Я дзюдо занимался подсечкам разным меня чтобы уронить нужно сильно захотеть...
А здесь сам падаю и ногу и колено выворачивал и связки разстягивал...
Подляна здесь меня поджидает за каждым углом ничего не прощает...
Вот и начал я молиться просить Господа чтобы научил меня читать подсказки...
Я понимаю что во всём нужно учиться видеть свет промысла Божьего...
И стал Бога молить чтобы во всем научил видеть свет промысла Божьего...

И Бог ответил на мои молитвы...
И дал понять что все подсказки предназначены для развития человека...
И все подляны в моей жизни происходят также для моего развития...
Где-то не усмотрел получай...
Где-то прошляпил ещё раз получите и распишитесь...
Вобщем сам во всём виноват не раслабляйся сконцентрируйся по максимуму...
Ничего не упускай никаких мелочей чтобы сознание работало на полную катушку...
Чтобы организм работал чтобы всё в тебе не деградировало не старело а развивалось и совершенствовалось...

Христос сказал становитесь совершенными как Отец наш Небесный...
Смысл существования человека жить и развиваться на пути совершенства...
И в каждой подсказке нужно видеть определенный смысл и направление развииия...

То есть все в этом мире служит для развития человека...
Чтобы человек жил и развивался на пути к совершенству...

[Levis]

Я в монастыре столько раз упал сколько в жизни своей не падал...

На мой взгляд причина этого проста - ты убрал внимание от тела почти до нуля. Судя по тому, что ты пишешь о нагрузках, как физических так и душевных, ты устаёшь, но возбуждение не даёт тебе спать, отдыхать, что видно по времени, в которое ты отправляешь свои сообщения на форум и их количестве.

Однако это лишь моё мнение и что тебе с ним делать решать тебе.

[Трансцендец]

Открывается портал между Богом и человеком...

полезное откровение... ;-)

Полезная ловушка.
Всё дело тут кто в неё угодит.
Хорошо когда сам портал в этот капкан попадет.
тогда его выкинуть, закопать или сжечь надо..и свобода
иначе вечная мыльная опера с таким тройничком...
привет , отечественный!

[Otechestvenny]

привет , отечественный!

Привет)))
Я щас как раз об этом размышляю...
Говорят от клирика может зависеть...
Молитвенное состояние молящегося...
Что можешь саазать по этому поводу...

[Трансцендец]

Интуитивное движение к Истине важно, а не по схеме действовать. Бог тебя должен вести, и ты только Ему доверяться,
а не каким криликам...