Тема для Розы...

[Otechestvenny]

Эйя...
Скажите пожалуйста государыня моя...
Исполняете ли вы заповедь если нашёл сучок в глазе брата своего ищи в своём бревно?

[Otechestvenny]

Кстати вы христианка?
Следуете христианскому учению?
Или свои учения свои практике свои знания?

[Флейта]

Наоборот,речь о том,что деструктивная личность пытается вызвать чувство вины у других за то, что они (мы) не делаем то, что, как им кажется, должны делать.
Может быть, они обусловлены верить, что именно чувство вины мотивирует. На самом деле, вина это нехватка (недостаток) мотивации, стагнация. Вина ничего не делает. Только "гниет".

С первым предложением согласна на 100%. Касаемо второго...Не уверена, что чувство вины не мотивирует к раскаянию и покаянию. А без двух последних невозможно произвести в себе изменения очистительного порядка. Имхо.

Раскаяние — это способность человека осознать свою вину, испытывать глубокое чувство сожаления по поводу своего плохого, ошибочного поступка и навсегда отказаться от таких поступков в будущем.

На мой взгляд, это определение следует поделить на два.
1. "Раскаяние — это способность человека осознать свою вину, испытывать глубокое чувство сожаления по поводу своего плохого, ошибочного поступка."
2. Покаяние - это второй шаг, заключающийся в "навсегда отказаться от таких поступков в будущем."
п.1 - это частое явление. Люди совершают проступки, преступления - то, что в христианстве называют грехами, потом каются... на следующий день - опять грешат там же и тем же и опять каются... И так до бесконечности, бег по кругу. Пока следом за раскаянием не последует покаяние, заключающееся в принятии твёрдого намерения: ХВАТИТ!!! Покаяние даётся людям намного труднее.
Возможно, я в чём-то заблуждаюсь - поправьте, пожалуйста. Буду признательна.

[Otechestvenny]

Otechestvenny писал(а):
Раскаяние — это способность человека осознать свою вину, испытывать глубокое чувство сожаления по поводу своего плохого, ошибочного поступка и навсегда отказаться от таких поступков в будущем.

На мой взгляд, это определение следует поделить на два.
1. "Раскаяние — это способность человека осознать свою вину, испытывать глубокое чувство сожаления по поводу своего плохого, ошибочного поступка."
2. Покаяние - это второй шаг, заключающийся в "навсегда отказаться от таких поступков в будущем."
п.1 - это частое явление. Люди совершают проступки, преступления - то, что в христианстве называют грехами, потом каются... на следующий день - опять грешат там же и тем же и опять каются... И так до бесконечности, бег по кругу. Пока следом за раскаянием не последует покаяние, заключающееся в принятии твёрдого намерения: ХВАТИТ!!! Покаяние даётся людям намного труднее.
Возможно, я в чём-то заблуждаюсь - поправьте, пожалуйста. Буду признательна.

- И навсегда отказаться от подобных поступков в будущем...
Думаю сказано правильно вопрос как мы это понимаем...
Обещать жениться не значит жениться...
Навсегда отказаться не значит что этого не повторится...
Навсегда отказаться это намерение это глубокое желание навсегда отказаться...
Многое в нашей жизни зависит не от нас а также совершение грехов многих зависит не от нас...
Как в жизни произойдёт что в жизни изменится это один вопрос а намерение с глубоким желанием навсегда отказаться это другой вопрос...
До 7 ли раз прощать брату своему не говорю тебе до 7 но до семижды семидесяти раз прощать брату своему...
Я так понимаю эту фразу...

[Флейта]

До 7 ли раз прощать брату своему не говорю тебе до 7 но до семижды семидесяти раз прощать брату своему...
Я так понимаю эту фразу...

Не на брата смотреть надо, а в себя взгляд развернуть.
"семижды семидесяти раз прощать " - не станет ли то медвежьей услугой для брата? Мол, прощают..., буду и далее грешить без оглядки.

[Levis]

В этой теме ты,Otechestvenny, несколько человек обвинил в осуждении себя и ненависти у себе. Моё же прочтение этих строк другое.

Следовательно ты сам, увидев сучок осуждения себя в глазах оппонентов, не можешь вытащить бревно осуждения всех и вся за другое, чем у тебя мировосприятие.

И замечу, что в мои словах нет осуждения тебя, нет и не может быть ненависти к тебе, а лишь желание тебе помочь. Желание тебе показать твои ошибки восприятия себя и мира. Если ты мне в этом не поверишь, то снова ошибёшься...

[Эйя]

Эйя...
Скажите пожалуйста государыня моя...
Исполняете ли вы заповедь если нашёл сучок в глазе брата своего ищи в своём бревно?

Кстати вы христианка?

Да, христианка. Заповедь знаю и стараюсь не нарушать, поэтому мало общаюсь и редко пишу в чужих темах.
Меньше всего мне хочется кого- то поучать, но Дух Божий действует через нас и если есть на то Его воля, то
приходится исполнять...отодвинув свои брёвна в сторонку.
Я изучала Библию до ...и в присутствии Духа, по себе знаю разницу ...

[Levis]

Родился младенец, у него уже есть определенный набор наследственных качеств, далёких от совершенства. Но разве он ответственен за этот набор? Разве он его запрашивал, разве это он выбирал его? Очевидно, что нет!

У нас очень близкое понимание данного вопроса, только есть небольшие разногласия.

Они в том, что на по моей Картине Мира каждый человек участвует в выборе тех качеств,которые будут проявлены в его жизни и в выборе тех условий проживания, где он будет раждён. Этими условиями делается выбор прохождения уроков в данной жизни, что требует и таких качеств характера и предрасположенностей и таких родителей и прочих условий при рождении.

Но я пошёл дальше в этих рассуждениях... Значит том, что я или кто-то ещё именно такой нет вины. Значит нет и не может быть повода для осуждения и порицания человека. У другого человека другая точка зрения на меня или какой-то вопрос,которая определена всем его жизненным путём и всеми его врождёнными и приобретёнными качествами. Возможно в таких же условиях, как у данного человека, у меня бы самого были бы такие же или ещё более глубокие заблуждения, которые я сейчас в нём (возможно ошибочно) вижу. Следовательно для осуждения и себя и мира нет оснований.

[Otechestvenny]

До 7 ли раз прощать брату своему не говорю тебе до 7 но до семижды семидесяти раз прощать брату своему...
Я так понимаю эту фразу...

Не на брата смотреть надо, а в себя взгляд развернуть.
"семижды семидесяти раз прощать " - не станет ли то медвежьей услугой для брата? Мол, прощают..., буду и далее грешить без оглядки.

Согласен...
По мардам им по мардам...
Чтобы наших знали)))

[Флейта]

По мардам им по мардам...
Чтобы наших знали)))

Не будем впадать в крайности. )

[Otechestvenny]

Эйя...
Скажите пожалуйста государыня моя...
Исполняете ли вы заповедь если нашёл сучок в глазе брата своего ищи в своём бревно?

Кстати вы христианка?

Да, христианка. Заповедь знаю и стараюсь не нарушать, поэтому мало общаюсь и редко пишу в чужих темах.
Меньше всего мне хочется кого- то поучать, но Дух Божий действует через нас и если есть на то Его воля, то
приходится исполнять...отодвинув свои брёвна в сторонку.
Я изучала Библию до ...и в присутствии Духа, по себе знаю разницу ...

Эйя...
Я сейчас плакать за вас буду...
Выходите пожалуйста из ретрита выходите из молчания...
Открывайтесь и действуйте совершайте ошибки наступайте на грабли как угодно проявите себя...
Вы же у меня разумная я 100% знаю что вы сможете не только осуждать но и находить в себе причины осуждения...
Мне почему-то кажется у вас хорошее будущее именно на пути спасения...

[Otechestvenny]

До 7 ли раз прощать брату своему не говорю тебе до 7 но до семижды семидесяти раз прощать брату своему...
Я так понимаю эту фразу...

Не на брата смотреть надо, а в себя взгляд развернуть.
"семижды семидесяти раз прощать " - не станет ли то медвежьей услугой для брата? Мол, прощают..., буду и далее грешить без оглядки.

Я думаю так...
Пока не решили свои проблемы...
Именно те проблемы которые показывают нам наш брат...
Брат нам будет и будет показывать наши проблемы пока мы их не решим...

[Otechestvenny]

В этой теме ты,Otechestvenny, несколько человек обвинил в осуждении себя и ненависти у себе. Моё же прочтение этих строк другое.

Следовательно ты сам, увидев сучок осуждения себя в глазах оппонентов, не можешь вытащить бревно осуждения всех и вся за другое, чем у тебя мировосприятие.

И замечу, что в мои словах нет осуждения тебя, нет и не может быть ненависти к тебе, а лишь желание тебе помочь. Желание тебе показать твои ошибки восприятия себя и мира. Если ты мне в этом не поверишь, то снова ошибёшься...

Нет ребята заблуждаетесь...
Вы меня осудили...
Пусть это из добрых побуждений но тем не менее вы меня осудили...
Поэтому по христианскому учению я обязан ваше осуждение поставить на вид...
Если не сможем разобраться пригласить двоих троих участников форума...
Если с ними не можем вас на место поставить то обратиться к модератору...
Ферштейн?

[Levis]

Брат нам будет и будет показывать наши проблемы пока мы их не решим...

Совершенно верно и сестра тоже.

Другими словами жизнь нам предоставляет возможность проходить тот же самый урок снова и снова, а если мы не находим верного решения, урок усложняется и делается более тяжёлым, чтобы таки мы поняли и поступили правильно.

По завершению обучения подобные уроки, подобные события в жизни уже не случаются.

[Levis]

Нет ребята заблуждаетесь...
Вы меня осудили..

Ошибся снова, видимо бревно помогает увидеть осуждение других. Прими мои соболезнования.

[Otechestvenny]

Нет ребята заблуждаетесь...
Вы меня осудили..

Ошибся снова, видимо бревно мешает увидеть осуждение других. Прими мои соболезнования.

Принимаю ваши соболезнования с условием что вы прекратите осуждать на весь форум проявляя свою гордыню...
Осуждайте про себя работайте с собой с мыслями своими...
Увидели мысли свои осуждающие разобрались в себе...
Форштейн?

[Levis]

Нет и не может быть у меня осуждения ни кого и ни по какому поводу.

Но тебя это твоё бревно увидеть это возможности не даст, хотя я об этом говорил много раз и говорил почему у меня не может возникнуть осуждение.

[Эйя]

Многое в нашей жизни зависит не от нас а также совершение грехов многих зависит не от нас.

Согласна с этим утверждением. На всё - Его воля ! Чтобы самонадеянный человек понял чужие
слабости и невольные ошибки, ему создаются непреодолимые обстоятельства, в которых от него ничего не зависит, чтобы понял свою ничтожность и призвал Отца Небесного исправить свою жизнь.

[Инь]

ищи в своём бревно

расскажи и своём...

[Эйя]

Форисеями, И,Х, называл книжников, которые фонатично придерживались букве Закона, игнорируя
Дух Любви, заложенный в Суть этих законов. Ум- не вездесущ, только сердце ( Суть Бога)- зряче.