Беседка аскета...

Изучение самого себя, своих проявленных и затаившихся психических, эмоциональных, интеллектуальных и физических особенностей, мотивов поведения, талантов, действий и результатов размышлений.

Модератор: Otechestvenny

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 15 сен 2021, 13:37

Levis писал(а):Могу, что уже не раз делал на форуме, однако пока никому не удалось не то чтобы следовать, но даже понять то,о чёс я говорю.

Кратко всё звучит так - каждой эмоции, будь то сильный гнев или мелкое раздражение или тоже осуждение предшествует мысль.

Первичность мысли перед эмоцией многие ставят под сомнение. Если такого понимания нет, дальнейшие рассуждения смысла не имеют.

А если есть, то тогда всё просто - нужно проверить эту мысль на истинность. Согласен ли ты с этим или нет. И если не согласен, то меняешь эту мысль, которая возникла в данной ситуации, на другую, которая уже не будет вызывать таких эмоций.

Мне удалось значительно сократить их количество и качество (глубину) в своей жизни и "достать" меня теперь стало много сложнее, а через форум невозможно.

Однако полностью природу гнева в человека эта методика не решает, хотя может и не должна. Может быть должны оставаться такие ситуации, когда только гнев сможет её разрешить. Но это философский вопрос.

Levis...
Очень хорошо...
Скажите пожалуйста...
Чем ваш метод отличается от такого мировоззрения в евангелии как учится видеть во всём свет промысла Божьего...
Не одно ли это тоже?
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Андрей Осипов » 15 сен 2021, 13:38

Otechestvenny писал(а):На какие источники вы ссылаетесь...
Или это сугубо ваше личное мнение...
Я о том что это необходимо каждому...
Это мое знание.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8630
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Levis » 15 сен 2021, 13:40

Otechestvenny писал(а):Скажите пожалуйста...
Чем ваш метод отличается от такого мировоззрения в евангелии как учится видеть во всём свет промысла Божьего...
Тем, что работаешь с конкретным ошибочным своим постулатом в своей голове. Не вообще, а конкретно. В этом эффективность.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Конг » 15 сен 2021, 14:33

Levis писал(а):Право то осуждать они имеют, но учение Христа учит этого не делать и поясняет почему.

Совершенно согласен. Важное дополнение.
Конг
******
******
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован:
29 авг 2021, 12:56
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Конг » 15 сен 2021, 14:35

Levis писал(а):Право то осуждать они имеют, но учение Христа учит этого не делать и поясняет почему.

Совершенно согласен. Важное дополнение.
Андрей Осипов писал(а):Если что, то у меня составлена полная карта отрицательных эмоций.

По лимбической системе, рептильному мозгу путеводитель, да.
Конг
******
******
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован:
29 авг 2021, 12:56
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Андрей Осипов » 15 сен 2021, 14:40

Конг писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Если что, то у меня составлена полная карта отрицательных эмоций.
По лимбической системе, рептильному мозгу путеводитель, да.
Не, по человеческому, по детскому. Сейчас много взрослых людей живут этим. Для таких людей безграмотность в этом вопросе губительна..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8630
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 15 сен 2021, 14:57

Levis писал(а):
Otechestvenny писал(а):Скажите пожалуйста...
Чем ваш метод отличается от такого мировоззрения в евангелии как учится видеть во всём свет промысла Божьего...
Тем, что работаешь с конкретным ошибочным своим постулатом в своей голове. Не вообще, а конкретно. В этом эффективность.

Levis...
Не придумывайте велосипед...
То о чём вы говорите уже известно более 2000 лет...
У Исуса Христа заповедь об этом...

Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло;если же око твое будет худо, то всё тело твое будет темно.
Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?

Здесь говорится о том что нужно учиться видеть во всём свет промысла Божьего...
Нужно формировать мировоззрение...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Levis » 15 сен 2021, 15:07

Чтобы формировать мировоззрение или менять своё уже сформированное, нужно найти в чём именно существующее ошибочно. Вот конкретно почему данная ситуация у меня вызывает гнев.

Сказать себе, что и в этой ситуации промысел Божий можно, но понять в чём именно из общих слов не получится.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 15 сен 2021, 16:28

Levis...
Давайте проведем эксперимент...
Все ваши рассуждения приведут к тому что нужно освободиться от гордыни и воспитывать чувство собственного достоинства...
А также формировать благополучной образ жизни и развития...
Вот и все ваши размышления...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Levis » 15 сен 2021, 16:31

Не понял цель.

Что и кому ты хочешь доказать, показать?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Андрей Осипов » 15 сен 2021, 16:37

Конг писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Если что, то у меня составлена полная карта отрицательных эмоций.
По лимбической системе, рептильному мозгу путеводитель, да.
Не, к рептильному мозгу отрицательные эмоции имеют мало отношения.
Так как отрицательные эмоции - это антитворчество.
Творчество со знаком минус.
Не разрушение добра, хорошего, а создание зла в своей и чужой жизни...
И это доступно только человеку..... творчество наоборот....
Это не доступно, ни животным, ни рептилиям..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8630
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 15 сен 2021, 17:11

Levis писал(а):Не понял цель.

Что и кому ты хочешь доказать, показать?

Вы говорите о том что создали какие-то новые знания...
Я вам говорю всё уже было уже всё существуют нужно только брать и пользоваться...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Levis » 15 сен 2021, 17:20

Ты сбился.

Придумал я не знания, а работающий для меня инструмент изменения себя в заданном мною направлении.

То, о чём говоришь ты слишком общее представление и к конкретному гневу применить сложно. Вот он меня послал в грубой форме и я вскипел, к примеру. Всё по Его воле, это Его промысел. Допустим. И что с этим делать? Ведь я уже вскипел. Как не делать этого?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 15 сен 2021, 18:06

Что я заметил...
Ты очень чувствительная и восприимчивая...
Вроде бы всю себя готова отдать ради благого дела...
И соответственно к себе хочется такого же отношения...
Сверх - чувствительная натура очень ранимая и нежная...
Резкий эмоциональный всплеск взрыв негативных эмоций...
Сопровождающийся срывами стресса отчаяния и агрессии..
В этот момент невозможно контролировать ни себя ни свои поступки...
Жажда мщения причинить страдание сделать боль укусить ущипнуть нанести вред и поражение...
Думаю ты понимаешь о чем я говорю...

Дочь призналась что ничего не может поделать в этот момент...
Осознает но ситуация все-равно выходит из под контроля...

Что это такое и как с этим бороться...

Это гордыня...
Это самая обычная гордыня...
Вот такая тонкая нежная ранимая гордыня...
Из которой в один миг рождается такой вот монстр...
Как говорится от любви до ненависти всего лишь один шаг...

Как с этим бороться...

1 Воспитывать ЧСД...
2 Освобождаться от гордыни...
3 Во всём видеть промысел Божий...
4 Любить Бога себя и ближнего своего...
5 Следовать благополучному образу жизни и развития...

Во-первых нужно осознать что это гордыня...
Во-вторых нужно понимать что в этот момент отсутствует чувство собственного достоинства...
В-третьих нужно увидеть промысел Божий...

Нужно вдолбить в свою башку что нам ни кто не угрожает...
Нужно вдолбить в свою башку что на нас ни кто не покушается...
Нужно вдолбить в свою башку что нам ни кто не хочет зделать плохо...
Нужно вдолбить в свою башку что сейчас происходит то что должно прозойти...
Нужно вдолбить в свою башку что ни кто не желает понизить нашу самооценку...
Нужно вдолбить в свою башку что нужно не реагировать а сделать для себя определенные выводы...
Нужно вдолбить в свою башку что это урок жизни и нам не вредят а нас учат...

Как проиходит в жизни...
Тебя оскорбили обидели не поняли или навредили...
И как следствие негативная реакция взрыв раздражение...
Реагирование происходит автоматически как функция самозащиты...
Это уже миллиардами лет заложено в психике в подсознании человека...

Нужно постепенно приучать себя видеть во всем промысел Божий...
Постепенно подсознательное будет всё меньше и меньше негативно реагировать...
Постепенно сознательное возьмет верх над проявлением гордыни и безсознательным...

Какие только практики я не применял чтобы пребывать в душевном равновесии...
Самое эффективное оказывается сформировать соответствующее мировоззрение...
Это то о чем писал выше постом о реагировании...
Во всем нужно видеть промысел Божий...
Задавать себе вопрос для чего это мне дано что я должен извлечь из этой ситуации...

Приведём примеры с нашего форума...
Какой-то невежа которого мы знаем давно как человека неприятного невежественного грубого нас в невежественной форме в чём-то упрекнул...

Что происходит дальше...
Мы не видим в словах и обращения этого человека промысла Божьего...
Мы видим только самого невежу и форму невежества которое к нам было обращено...
А что скрывается в словах какой смысл до нас доносит промысел Божий через этого невежу мы видеть не хотим...

Даже если бы нам этот смысл предложили в уважительной тонкой более благоприятной форме друг подруга или святой...
Мы бы в любом случае не увидели промысел Божий суть того что до нас хотели донести а только обиделись бы или замкнулись...

Я уже неоднократно предлагал в уважительной форме на что-то указать человеку и результаты были всегда однозначными непонимание обиды претензии боль страдание разочарование...

Вывод...
Для тех кто развивается и учится видеть промысел Божий...
Не смотрите на того кто вам предлагает промысел Божий в подсказках и учении...
И не смотрите на саму невежественную форму предлагаемую для работы...
Смотрите в суть что для вас хочет донести пририрода и какие дает подсказки...

Смотрите не на почтальона того кто вам принес почту и не на конверт в котором лежит ваше письмо...
А смотрите на текст в письме что для вас доносит природа для вашего развития...

Какие самые частые выводы нужно делать из подсказок...
Дело в том что мы часто наступаем на одни и теже грабли...
И уже голову свою сломали что нам подсказывает природа...
И выводы делали и что-то меняли какие-то шаги предпринимали...
Но ничего не помогает всё уже перепробовали и переосмыслили...
А проблема не решается и не решается что делать непонятно...

Бывают такие в жизни ситуации когда природа указывает на нашу гордыню...
Избавиться от этих ситуаций бывает просто невозможно...
Эти ситуации не так уж и значительные но психику расшатывают...
От них бесполезно избавляться они всю жизнь нам будут указывать на нашу гордыню...
Они будут всегда напоминать на присутствие гордыни и работе с ней...

Эти проблемы могут называть законами подлости...
То есть законы подлости указывают нам на присутствие гордыни...
Работать нужно не над законами подлости а над своей гордыней...
Над тем как мы неадекватно реагируем когда нам становится некомфортно...

Тоже самое с участниками форума которые нам неудобные...
Работать нужно не над участником форума а над своей гордыней...

Вот модель как можно переосмыслить и сформировать соответствующее мировоззрение...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Levis » 15 сен 2021, 18:29

Otechestvenny писал(а):Нужно вдолбить в свою башку
В моей техники ничего вдалбливать не нужно.

Что касается гордыни, то её можно увидеть во всем, но как именно менять своё представление о мире? Вдалбливать? И ты считаешь это эффективным?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Владимир Есаков » 15 сен 2021, 18:57

Самое эффективное «вдалбливание» это внушение.
Человек внушается. И внушает.
Родители внушают ребенку базовые представления о мире. О физическом: право-лево, верх-низ...
О метафизическом: можно-нельзя, хорошо-плохо.
Если ребенок плохо внушается, нужно ему помочь. Внушение бывает разным, замотивировать, прямо указать, и по попе :) «вдолбить» верные установки понадежнее, дабы предостеречь от непоправимого в дальнешем.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3524
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 466 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Levis » 15 сен 2021, 19:09

Владимир Есаков писал(а):Самое эффективное «вдалбливание» это внушение.
С моей же, если помнишь, скромной, это осознание.

Когда ты до чего-то сам добираешься это невозможно ни забыть, ни игнорировать.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Конг » 15 сен 2021, 19:29

Андрей Осипов писал(а):Не, к рептильному мозгу отрицательные эмоции имеют мало отношения.

Я прошёл по вашей ссылке. Цитата оттуда:
Андрей Осипов писал(а):1 - выживание/размножение (безопасность) - страх и гнев.
2 - потребление( удовольствия) - жадность и жалость.
3 - доминирование (власть/контроль) - обида и вина.

Это именно то, за что отвечает лимбическая система (рептильный мозг). Инстинкты... Если совсем коротко: ешь, размножайся, доминируй. Ну и все страхи - оттуда родом. Они к инстинктивному поведению прямо относятся.
Конг
******
******
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован:
29 авг 2021, 12:56
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Otechestvenny » 15 сен 2021, 20:19

Levis писал(а):В моей техники ничего вдалбливать не нужно.

Что касается гордыни, то её можно увидеть во всем, но как именно менять своё представление о мире? Вдалбливать? И ты считаешь это эффективным?

Levis...
Ради Бога простите я не думал что вы такой нежный...
Вместо слова вдалбливать читайте слово осознавать...
Осознавайте и осознавайте осознавайте и осознавайте...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Беседка аскета...

Сообщение Владимир Есаков » 15 сен 2021, 20:20

Levis писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Самое эффективное «вдалбливание» это внушение.
С моей же, если помнишь, скромной, это осознание.

Твоя скромная, такая нескромная :)
Это подсознание. «Туда» внушают.
А осознание это может касаться узнавания внушенного другими и, как ты верно заметил, внушенного самому себе.
Когда ты до чего-то сам добираешься это невозможно ни забыть, ни игнорировать.
[/quote]
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3524
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 466 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Самопознание...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0