Праведность виноградарей и Великая схима...

Изучение самого себя, своих проявленных и затаившихся психических, эмоциональных, интеллектуальных и физических особенностей, мотивов поведения, талантов, действий и результатов размышлений.

Модератор: Otechestvenny

Куратор темы: Otechestvenny

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 12 сен 2021, 04:16

Аскеты Великой схимы заживо себя хоронили...
То есть выходили из жизни совершенно свободными...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение КриоГен » 12 сен 2021, 04:19

Всего уже и не упомнишь...
Хорошо, я посмотрю.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3997
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 470 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 12 сен 2021, 04:23

У нас монастырь Далматовский в честь Далмата...
Он в лесу с медведем общался были свидетели...
Мог находиться одновременно в разных местах...
Это достигается сосредоточением себя материализуя...
У них нет личности нет я нет эго дух кроток нет лукаваго...
Это Святые старцы рожденные свыше для какой-то мессии...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 12 сен 2021, 04:26

Я к тому что нам не нужно за ними гнаться...
У нас путь праведников путь добра и зла...
Путь счастья любви и благополучия...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Конг » 12 сен 2021, 04:48

КриоГен писал(а):.
У буддистов есть последний шаг - "Убей Будду" .

Ошибка. Не у буддистов, а у дзен-буддистов. Дзен-буддисты отрицают заповеди, практику накопления Света (заслуг) и к сообществу буддистов не относятся.
Конг
******
******
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован:
29 авг 2021, 12:56
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение КриоГен » 12 сен 2021, 05:16

Это одна из традиций, коих много.
Заповеди непосредственно вытекают из принципов.
А накопление заслуг вообще может применяться для начальной чистки.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3997
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 470 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 12 сен 2021, 08:35

Попробую выразить свое понимание может это что-то разрешит...
В Христианстве на пути праведника формирования личности Христос говорит уважайте отца и мать...
И наоборот...
На пути Великой схимы Христос говорит не называйте отцом никого потому что один у вас Отец на небесах и враги человеку домашние его...
Почему такое противоречие...

Дело в том что на пути Великой схимы происходит расформирование личности и человеческих ценностей...
Аскет не зависит ни от родителей ни от детей ни от домашних своих ни во что одеться что есть и что пить ни от крова над головой...

Здесь существует такая засада...
Раз у аскета отсутствуют какие-либо ценности...
То лжеаскеты считают позволительным проявлять невежество...
Оправдываясь тем что на этом пути отсутствуют какие-либо человеческие ценности...

Что происходит на самом деле...
Аскет освободившийся от личности от эго от лукаваго от инстинктов укротив духа...
Полностью отдается в руки Божьей воли и уже не аскет идет по жизни самовыражая себя...
Но Бог реализует через аскета рожденного свыше мессию своего Божественного замысла...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Конг » 12 сен 2021, 10:42

Главное - не путать традиции. Иначе большая беда вполне может постучаться к вам...
В буддизме Будду не убивают. Даже в переносном смысле. Это одно из самых тяжелейших преступлений, сопоставимых лишь с убийством своих родителей.
Конг
******
******
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован:
29 авг 2021, 12:56
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Levis » 12 сен 2021, 11:46

Конг писал(а):Главное - не путать традиции. Иначе большая беда вполне может постучаться к вам..

Не понял в чём опасность. Так в моей КМ всего понемножку из разных традиций.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Андрей Осипов » 12 сен 2021, 12:00

viewtopic.php?p=794156#p794156
Otechestvenny писал(а):И что стоит ваша фраза...
Всего лишь ваше мнение...
Сколько людей столько мнений...
Вы мне объясните и докажите если философ...
Вы или рясу оденьте или трусы снимите...
Философы не используют мнения. Где философ, а где мнения...

Otechestvenny писал(а):Вы мне объясните и докажите если философ...
Как же объяснить и доказать, как это сделать?
На одних словах это невозможно, нужна практика. Нужны действия, а не мысли... Для объяснения и доказательства только на словах - у философов должна быть одна общая вера, одна теория и одна общая терминология.
Верно написал Конг:
Конг писал(а):Главное - не путать традиции. Иначе большая беда вполне может постучаться к вам...
В буддизме Будду не убивают. Даже в переносном смысле. Это одно из самых тяжелейших преступлений, сопоставимых лишь с убийством своих родителей.
- философствовать можно только в пределах одной одной веры, школы, одной конфессии или одного учения.
Здесь, на этом форуме общаются последователи разных учений и конфессий. Но иногда мыслят как простые обыватели, считающих свое учение "единственно правильным".
Учения все правильные, спору нет..
Ведь теории, как инструмент - разные.
Под задачу.
И отверткой гвоздь не закрутить.

Но проверять чужие слова, мнения, теории на практике никто из таких "философов" не собирается.
Не дай бог - картинку разрушить или теорию опровергнуть..



Это как доказывать обывателям или фанатикам  теории капусты существование родов. Или "доказать" закон ома.
Они просто не будут проверять этого , не будут ничего делать... Только думать  и верить  в свою "капусту,".
Не могут выйти за границы своих иллюзий  которые им привили родители  
Чего тут доказывать то?


Вот Левис говорит о ступенях:
Levis писал(а):Суть не в том, какая ступенька выше или ниже, суть в том, что они разные. Важным же, с моей, скромной, является то, что в каждой из них акценты на познания мира стоят по разном и для того, чтобы глубже проработать, понять, прочувствовать именно данный акцент данной ступени.Пока ты отвергаешь хотя бы один взгляд с другой ступени, ты ещё не стал собой...
А затем отрицает возможность их различать:
Levis писал(а):Мне повезло больше. Мне известно что нет и не может быть одной планки для всех.
- нет никаких планок, ни ступеней... Нечего различать.

Фукусима ему вторит, что нет никакого смысла в уровнях, планках, ступенях:
Fokusima писал(а):.. я тоже.. делал вид что читал..
.. но я подобных выводов не делаю..
.. потому что знаю.. любое суждение.. ставит всех и всё на одну планку..
.. ты делаешь вывод.. и в тот же миг становишься винтиком в Механизме..
.. а что ты судишь.. и кого.. значения уже не имеет..
.. суждения винтиков о других винтиках.. на работе Системы никак не отражается..

.. нет ничего зазорного в суждениях..
.. более того.. это высшая человеческая ценность.. (одна из)..
.. без них человек не мыслим..

.. но речь лишь о том..
.. когда начинается "старая песня " про уровни.. про развитие и различия.. про одного и другого..
.. про какое то похождение этих уровней.. со смыслом на достижение чего то.. чего пока нет..
.. всё это пустое.. его можно осознавать..
.. хотя бы для того.. чтобы оно не пользовалось тобою..
.. и не дало закиснуть в болоте этих кислых и бессмысленных рассуждений..
.. ни о чем.. но с верой в их реальность..
..
Это как говорить о бессмысленности арифметики уже умея считать.. Этакий легкий обман.

Что нет никакого смысла в суждениях, только приклеиваться к ним...Потому как это мысли о том, чего нет...

Левис отрицает возможность различать ступени... Фукусима отрицает смысл различения, так как мысли - это только о иллюзиях, о мечтах или воспоминаниях Ничего реального нет..
Ни у Левиса, ни у Фукусимы..
Потому, что они опираются только на мысли и делать ничего не собираются..

Например, я пишу о том ,что просветление происходит только у мужчин и только в 33 года - и никто, никто из участников форума даже не пытался это проверить. :grin: Хотя все реально просветленные, а не думающие - на практике являются мужчинами и прошли этот процесс в 33 года. Все верят на слово в то, что им нравиться, что привыкли думать....


Какое же тут может быть доказательство?
На словах?
Нет, на словах доказать невозможно....
А реально сделать что-либо, проверить никто не может. Это же разрушит их иллюзии. Опоры ума.
В реальности, да, нельзя разрушать старые опоры, не дав новых..
Так как многие люди жадны и торопливы, старые разрушат, а новые не освоят.
Ведь так и происходит у любителей "эзотерической клубнички", старую веру, а новой веры и опыта не нашли..
Поэтому у меня нет красивых слов, все обычные..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8630
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Levis » 12 сен 2021, 12:04

Андрей Осипов писал(а):А затем отрицает возможность их различать
Ты ничего не попутал?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Андрей Осипов » 12 сен 2021, 15:21

Levis писал(а):
Андрей Осипов писал(а):А затем отрицает возможность их различать
Ты ничего не попутал?
Нет, Левис, не попутал. Планки, ступени - для всех одинаковые..Слова могут быть разными, мысли. А ступени и критерии их прохождения одинаковые.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8630
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Levis » 12 сен 2021, 16:10

Ты не верно понял мою мысль и, как следствие, не верно истолковал мои слова.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 12 сен 2021, 19:20

Otechestvenny писал(а):Здесь существует такая засада...
Раз у аскета отсутствуют какие-либо ценности...
То лжеаскеты считают позволительным проявлять невежество...
Оправдываясь тем что на этом пути отсутствуют какие-либо человеческие ценности...

Что происходит на самом деле...
Аскет освободившийся от личности от эго от лукаваго от инстинктов укротив духа...
Полностью отдается в руки Божьей воли и уже не аскет идет по жизни самовыражая себя...
Но Бог реализует через аскета рожденного свыше мессию своего Божественного замысла...

Хочется добавить торопился днём...
Дело в том что почему у аскета Великой схимы отсутствуют человеческие ценности...
Да потому что если отсутствует личность то некому оценивать что есть добро и что зло...
Почему Христос сказал не судите...да потому что некому судить некому осуждать нет личности...
Почему Христос говорит продай имение и раздай деньги нищим...да потому что нет эго некому присваивать мне моё...потому что нет меня...некому страдать...

Человек становится безличностным фантомом для мессии через которого Господь Бог вершит свои дела...
Вот это четко нужно понять тем кто развивается на пути Великой схимы...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Levis » 12 сен 2021, 19:31

Otechestvenny писал(а):Почему Христос
У меня другие версии причин Его поступков.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 12 сен 2021, 19:37

Levis...
Интересно...
Скажите пожалуйста свою версию...
Для чего Иисус предложил продать имение молодому человеку...
А потом добавил легче верблюду пролезть сквозь игольное ушко нежели богатому войти в Царство Небесное...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Levis » 12 сен 2021, 19:40

Потому, что он видел привязанность этого молодого человека к богатству.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 32436
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 404 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение КриоГен » 12 сен 2021, 19:45

Otechestvenny писал(а):Я к тому что нам не нужно за ними гнаться...
У нас путь праведников путь добра и зла...
Путь счастья любви и благополучия...


Ну да, кто-то хочет ещё поиграть в дуальности - тоже дело хорошее.
А кто-то уже наигрался, тогда выходит.
Естественный процесс...
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3997
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 470 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 12 сен 2021, 19:48

Levis писал(а):Потому, что он видел привязанность этого молодого человека к богатству.

Так и есть...
Я об этом и написал выше постом...
Человек не свободен от эго...
Ни кто не может продать..
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 12 сен 2021, 19:55

КриоГен писал(а):
Otechestvenny писал(а):Я к тому что нам не нужно за ними гнаться...
У нас путь праведников путь добра и зла...
Путь счастья любви и благополучия...


Ну да, кто-то хочет ещё поиграть в дуальности - тоже дело хорошее.
А кто-то уже наигрался, тогда выходит.
Естественный процесс...

То есть вы знакомы с тем кто рожден свыше...
Для которого действительно нужно идти дальше...

Или какой-то праведностью в попе ковыряться уже не интересно...
Игры продолжаются но только другие уже игрушки...
К примеру стать Богом суперская игра...
Я вас правильно понял?
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Самопознание...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0