Праведность виноградарей и Великая схима...

Изучение самого себя, своих проявленных и затаившихся психических, эмоциональных, интеллектуальных и физических особенностей, мотивов поведения, талантов, действий и результатов размышлений.

Модератор: Otechestvenny

Куратор темы: Otechestvenny

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 05 сен 2021, 16:46

Андрей Осипов писал(а):Да вы о разном пишете . Поэтому никакого взаимопонимания нет и быть не может. У вас двоих слова имеют разное значение.

Мне кажется я вас хорошо понимаю...
Поэтому сделал оговорку в каком состоянии находитесь когда утверждаете о каких-то истинах...
Или в трансцедентальном состоянии или в бодрствующем в обычном в субъективной реальности...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Андрей Осипов » 05 сен 2021, 17:12

Otechestvenny писал(а):Андрей Осипов...
Сможете объяснить что означает я не тело...
Такие объяснения даже при личных встречах
занимают достаточноо много времени.. Иногда не один год.. А в форуме это сделать за короткий период почти невозможно. Как электронные устройства разрабатывать и изготавливать в форуме могу научить , но и то , нужны годы. А так, на раз два , не невозможно...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8630
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Андрей Осипов » 05 сен 2021, 17:23

Otechestvenny писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Да вы о разном пишете . Поэтому никакого взаимопонимания нет и быть не может. У вас двоих слова имеют разное значение.

Мне кажется я вас хорошо понимаю...
Поэтому сделал оговорку в каком состоянии находитесь когда утверждаете о каких-то истинах...
Или в трансцедентальном состоянии или в бодрствующем в обычном в субъективной реальности...
Нет, совсем не так. Далеко от реальности.
Это не состояние, это наличие или отсутствие некоторых частей сознания. Наличие или отсутствие.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8630
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 05 сен 2021, 18:11

Андрей Осипов писал(а):Нет, совсем не так. Далеко от реальности.

Очень хорошо если есть какая-то загадочность...
И глубина каких-то измененных состояний сознания ИСС...
Но мне кажется мы отдалились от темы...

Дело в том что ИСС на столько многообразны что нет смысла на них делать какой-то акцент в этой теме...

Моя мысль о двенадцати заповедях...
Моя мысль о человечности человека...
Интернет переполнен невежами хамами...
Которые считают что духовно развиваются...
Познавая другие миры изменяя как вы говорите точку сборки или ИСС...
Вот на чем хочу зделать акцент в духовном развитии человека...

Тоже самое Христиане...
Считают себя рожденными свыше...
Я есмь я и Отец Одно кто-то не от мира сего...
Кто-то рожден от Духа Святого чего только не пишут...
Утюжат под себя заповеди а о нравственности и думать не хотят...
Вот я к чему...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 05 сен 2021, 18:39

Я не йог...
Смотрю со стороны...
Какая там яма нияма...
Кому она нужна первая ступень...
Все уже кандалини подняли...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Андрей Осипов » 05 сен 2021, 19:23

Otechestvenny писал(а):Утюжат под себя заповеди.
И правильно делают..
Otechestvenny писал(а): а о нравственности и думать не хотят...
Хм.. Скорее не могут...
Понимаете разницу?
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8630
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 342 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 05 сен 2021, 19:57

Андрей Осипов писал(а):
Otechestvenny писал(а):
а о нравственности и думать не хотят...

Хм.. Скорее не могут...
Понимаете разницу?

Вы считаете даже двенадцать заповедей для верующих неподъемная задача...
По какой причине если не секрет...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 06 сен 2021, 08:41

Оказывается даже двенадцать заповедей для верующих неподъемная задача...
По какой причине...

Причина в нежелании развиваться...

Существует эволюционный путь развития...
Хочет человек или не хочет он все-равно будет развиваться по эволюционному закону природы...
Проблема в том что этот путь развития очень медленный и длится миллиарды лет...

Так же существует революционный путь развития...
Это путь развития через осознанность и желание работать над собой...

Человек может философствовать сколько угодно...
Но в плане развития с места не здвинется если не будет работать над собой применяя на себе практики и философии...

Вот в чем причина того что даже малая часть заповедей Иисуса Христа не найдут своего адресата...

Если мы произошли примерно в одно время...
Почему одни люди строят корабли и осваивают космос...
А другие не могут осилить элемнтарные законы приличия и уважения...
Может в нежелании развиваться привело к такому различию между людьми...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Трансцендец » 06 сен 2021, 14:18

Otechestvenny писал(а):Otechestvenny » Вчера, 10:31

Можно твердить себе - я не тело и в тоже время низко падать...

Твердить себе 'я не тело' это джапа-медитация, ты пробовал, Otechestvenny, и низко пал? Или знаешь тех, кто практиковал и пал? Либо гипотетически сказал, предположил? М?
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17508
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 612 раз.
Поблагодарили: 728 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 06 сен 2021, 14:30

Трансцендец...
Я встречал в своей жизни невежественных йогов и Кришнаитов и простолюдимов которые утверждали что они не тело...
И в тоже время и обычные люди и йоги и кришнаиты втречались с высокими духовными устоями нравственности...
Что они практиковали я не знаю...

Джапа-медитация – это вариант мантра-медитации, сосредоточение на произношении мантр в уединённом месте, с использованием чёток для задействования чувства осязания, а также для подсчёта количества произнесённых мантр.
https://www.livemaster.ru/topic/1595598 ... 1%82%D1%80
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Сообщение YEARS » 06 сен 2021, 15:11

Otechestvenny, может быть дело не в неподьемности задачи, а в отсутствии видимого результата? Ведь можно сказать, что большинство так и живёт, по принципу этих заповедей. И если где то и бывают нарушения, то сознание людское устроено так, что они этого не видят и даже при очевидном предпочитают не видеть свои ошибки. Но даже при всём этом, можно смело сказать, что на сегодняшний день масса в общем соблюдает заповеди. Но что это даёт?
YEARS
********
********
 
Сообщения: 307
Зарегистрирован:
25 авг 2021, 11:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 06 сен 2021, 15:43

Думаю здесь важно ставить цель...
Одно дело когда заповеди исполняются спустя рукава...
И этому есть оправдание потому что основная масса заповедей неисполрима...
Другое дело когда четко прописаны запрведи на которых нужно акцентировать своё внимание...

Возьмем ЧСД...
Об этом нужно постоянно помнить...
Держать себя в определенном тонусе ответственности...
Так и гордыня или промысел Божий нужно постоянно держать это в голове...
Вначале отреагировал потом думаешь что это в тебе пробулилось почему так и не иначе...
Нужно работать над собой тогда будут результаты...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 06 сен 2021, 15:47

YEARS писал(а):Но даже при всём этом, можно смело сказать, что на сегодняшний день масса в общем соблюдает заповеди. Но что это даёт?


Вот оновные причины почему нужно исполнять заповеди праведника...
Otechestvenny писал(а):Все начинается с любви к себе...
Нет ЧСД соответственно нет самоуважения...
А раз человек себя не уважает откуда взяться любви к себе...

Тоже самое с гордыней...
Если человека переполняет гордыня...
О какой любви к себе можно говорить если одни обиды и претензии...

И дальше по списку...
Если человек не видит промысел Божий...
Если не извлекает уроки и враждебен к окружающему миру...
Откуда взяться любви к себе счастью и благополучию с таким мировоззрением...
Одно цепляется за другое...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 07 сен 2021, 09:16

Трансцендец...
Я знаю у Кришнаитов большое внимание уделяется трансцедентальному состоянию...
Так же большое внимание уделяется четкам и чтению мантр...
Для уравновешивания внутреннего психического состояния это очень полезно и эффективно...
Я знаю Кришнаиты много времени проводят в медитации увидеть образ Бога...

Скажи пожалуйста...
Что еще полезное преобретается в трансцендентальном состоянии...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Сообщение YEARS » 07 сен 2021, 09:36

Otechestvenny, истинное чсд это когда оно ни на что не опирается и ничто не может его поколебать. То есть ни исполнение, ни нарушение заповедей. Это чувство независимости и абсолютной свободы.
YEARS
********
********
 
Сообщения: 307
Зарегистрирован:
25 авг 2021, 11:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 40 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 07 сен 2021, 09:43

Невозможно в учении отразить все моменты с которыми может столкнуться праведник...
Невозможно в заповедях предусмотреть все жизненные ситуации верующего...

Когда мы начинаем воспитывать ЧСД (чувство собственного достоинства)...
Начинаем замечать как оно проникает во все уголки нашей деятельности и самовыражения...
Начинаем отслеживать свое поведение и взаимоотношение с окружающим миром...
Запускается процесс самовоспитания и ответственности...

Тоже самое происходит с работой над гордыней и промыслом Божьим...
Сознание начинает пребывать в субъективной реальности изучая себя изнутри...
Изучая свое поведение и реагирование на окружающий мир...
Запускается самоанализ и процесс самопознания...
Открывается новый внутренний мир...

1 Воспитывать ЧСД...
2 Освобождаться от гордыни...
3 Во всём видеть промысел Божий...
4 Любить Бога себя и ближнего своего...
5 Следовать благополучному образу жизни и развития...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 07 сен 2021, 10:00

Андрей Осипов...
Я сейчас ставлю вопрос...
Что дает человеку в духовном развитии ИСС...
Что дает человеку пребывая как вы сказаои в других мирах...
Для чего это нужно и какую пользу приносит ИСС человеку...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 07 сен 2021, 11:01

Трансцендентность (выход за рамки или превышение границ) и противоположное ему понятие имманентность (существование в пределах границ) — два ключевых понятия, которые используют богословы и философы для описания божественного; каждое из них предназначено для выражения связи между божественным и конечной реальностью.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 1%8C%D1%8E

ИСС: Изменённое состояние сознания — психическое состояние, которое значительно отличается от нормального состояния бодрствования.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B8%D1%8F
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 07 сен 2021, 11:13

Я так понимаю...
Трансцедентальность и ИСС...
Не воспитвают в человеке высоких качеств личности нравственность и мораль...
Трансцедентальностью и ИСС может заниматься каждый даже аморальный человек...

Аморали́зм или амора́льность (от др.-греч. ἀ- — отрицательная частица + лат. mōrālis «моральный, нравственный», буквально: «лишённый морали; безнравственный») — отрицание морали и принципиальный отказ от нравственных норм поведения, полностью или в определённых ситуациях.

Схожим понятием является психиатрический термин аморалия — отсутствие моральных ограничений, связанное с психическим расстройством: шизофренией, умственной отсталостью, маниакальным эпизодом при биполярном расстройстве, расстройством личности[1]. Особенно часто аморалия наблюдается у лиц с диссоциальным (антисоциальным) расстройством личности и гебоидофренией[2].

Аморализм и имморализм — не синонимы, последний термин означает отрицание обязательности принципов и предписаний господствующей морали. Однако существует его разновидность — абсолютный имморализм, с полным отрицанием самого принципа морали.

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yand ... 1%82%D0%B8
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Re: Праведность виноградарей и Великая схима...

Сообщение Otechestvenny » 07 сен 2021, 11:19

Что я хочу сказать...
Наверно хочу поставить приоритеты в духовном развитии...
Что важно что стоит на первом месте в духовном развитии...
Что является главным и первостепенным...
На что вначале нужно делать акцент...
Аватара пользователя
Otechestvenny
***************
***************
 
Сообщения: 2651
Зарегистрирован:
02 мар 2021, 20:24
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 77 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Самопознание...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot], YEARS и гости: 0