Вечная девочка пуэлла аэтерна

Когда кто-то умирает, возникает разногласие. «Он все еще продолжает существовать», говорят одни. «Он не существует» говорят другие. В чем секрет этой великой тайны?

Модератор: Mit

Re: Вечная девочка пуэлла аэтерна

Сообщение Андрей Осипов » 08 сен 2025, 17:47

Sadovod писал(а):ну смотрите, Мит.

насколько реально что людиня окончившая российскую школу и сверху - ПТУ техникум или институт останется вечной девочкой? по моему шансов ноль.

Не то что Юнг был не прав - но вряд ли в мире людей попроще этот типаж встречается часто. я думаю - вообще почти нет. Среди аристократов прошлого - возможно.

это не рабоче крестьянская история (((( наши леди из другого материала.

Как по мне, так вечные девочки, пуэлла аэтерна, встречаются на каждом шагу. Вне зааисимости от степени академической образованности. Но тут могут быть сложности в разнице в понимании терминов и личного опыта. Так как описание Юнга очень поэтичное...
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 20380
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 854 раз.
Поблагодарили: 1456 раз.

Re: Вечная девочка пуэлла аэтерна

Сообщение Sadovod » 08 сен 2025, 18:12

Это большая тайна, как двигаться по возрастам и этапам жизни... Кто то в каком то этапе может и застревает... Частично. Но как это понять? И как дорастать? Вопрос вопросов
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 365 раз.

Re: Вечная девочка пуэлла аэтерна

Сообщение Sadovod » 08 сен 2025, 18:20

То есть ну как люди не протестироваться , она это вот или нет. А дофеминистическую эпоху, там главное было выйти замуж, при этом часто по решению за нее.

Сейчас с этим можно потянуть ...
И что?
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 365 раз.

Re: Вечная девочка пуэлла аэтерна

Сообщение Mit » 08 сен 2025, 18:23

Sadovod писал(а):это не рабоче крестьянская история (((( наши леди из другого материала.

Ваши леди. Наши леди другие. Такие как их описывал Юнг и Фромм.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9741
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1222 раз.

Re: Вечная девочка пуэлла аэтерна

Сообщение Sadovod » 08 сен 2025, 19:12

Ну и тогда все в порядке если именно эта ориентировка помогает жить
Жуткий зануда. Немного долбанутый, но в целом не злой
Аватара пользователя
Sadovod
***************
***************
 
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: 12 ноя 2023, 12:18
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 365 раз.

Re: Вечная девочка пуэлла аэтерна

Сообщение Mit » 08 сен 2025, 22:39

Женщина может казаться злой, как сиамская кошка. Но дело не в этом. Дело в том, что мужчина был призван поддерживать её психологическое выживание. Выживание, которое зависит от единственной вещи, которую мужчина не может ей дать от чувства собственного я. И поскольку она не может удержать себя сама, мужчина ломается под тяжестью, пытаясь удержать и её. Об этом никто не говорит. Но мужчина начинает понимать это только когда переживает это
сам, когда замечает, как он сам становится меньше, тише, осторожнее, чтобы избежать очередной бури.

Обычно часто мужчины утверждают: "Но в начале она была такой милой?" Конечно, Фром понимал, что начало отношений часто строится на иллюзиях, а не на правде. Ранний период - это маска, спектакль. А когда спектакль заканчивается, мужчина сталкивается с той нестабильностью, которая скрывается под ним. Тревога человека, которого научили существовать только когда он желанный. И эта нестабильность станет постоянным фоном мужской жизни. Чтобы понять, насколько это глубоко, нужно осознать, какая тюрьма идентичности построена внешним миром вокруг женщины.

Фром писал, что богат не тот, кто много имеет, а тот, кто много даёт. Но современная культура учит женщину, что давать не обязательно, а иметь - это всё. Иметь красоту, внимание, статус, духовность - это становится её определением самой себя. Она оценивает себя не по силе своего характера, а по чистоте восхищения как число лайков в инстаграмм. И когда это восхищение угасает, что неизбежно, её разум начинает трещать под давлением невидимости.

В психологии есть понятие реальное я и идеализированное я. Фром утверждал, что психическое здоровье требует их согласования. Того, кто вы есть, с тем, кем вы должны быть. Но идеализированная я привлекательной женщины создана чужими фантазиями. Как истории из кинофильмов или книг. Она десятилетиями жила как проекция мужских желаний, женской зависти и одержимости общества, рекламы маркетологов - Все в восторге от тебя! Ты от мейбеллин!

Её реальное я, неуверенное, одинокое, любопытное или несовершенное, было похоронено под слоями управления своим образом. И вот главная проблема. Чем больше разрыв между реальным и идеальным, тем сильнее эмоциональная нестабильность.

Когда мужчина общается с такой женщиной, он имеет дело не с ней настоящей. Он имеет дело с пиар-компанией, которая длилась так долго, что даже она уже не может отличить своё настоящее от выдуманного вокруг неё.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9741
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1222 раз.

Re: Вечная девочка пуэлла аэтерна

Сообщение Mit » 08 сен 2025, 23:01

Фром предупреждал, что глубочайшая потребность человека преодолеть свою отчуждённость, выбраться из тюрьмы одиночества. Но привлекательность, как не парадоксально, может сделать женщину ещё более одинокой. Её окружает внимание, но ей не хватает близости. Люди желают её рядом, но редко интересуются её внутренним миром. К ней подходят с лестью, но редко с правдой. И она остаётся в ловушке, всегда на виду, но никогда по-настоящему обыкновенной и невидимой. Поэтому, когда появляется мужчина, который предлагает подлинность, она часто не знает, что с этим делать. Она может принять честность за жестокость, границы, за отторжение, а эмоциональную стабильность за скуку.

Фром понимал, что любовь связана с верой. Тот, у кого мало веры, имеет мало и любви. Если её вера в себя была целиком вложена в её внешность, то и любовь становится таким же спектаклем, условной, беспокойной и деловой. Мужчина может отдать ей всё, но она всё равно будет чувствовать себя небезопасно, потому что по-настоящему она боится того дня, когда её привлекательность перестанет быть валютой.

Вот что важно запомнить. Нестабильность у привлекательной женщины не всегда проявляется как хаос. Поначалу она выглядит как сама очарование, страсть, магнетическое влечение, которое заставляет мужчину почувствовать себя героем фильма. И только позже, когда он уже вовлечен, он замечает её изменчивость, параною, эмоциональные качели, которые кажутся совершенно неадекватными ситуации.

Фром писал, что едва ли найдётся другое занятие, которое начинается с такими огромными надеждами и ожиданиями и терпит неудачу так регулярно, как любовь. И эта любовь терпит неудачу не потому, что мужчина старался недостаточно, а потому, что он был влюблены в маску, которая не смогла выдержать столкновения с реальностью.

Мужская задача - не спасать женщину от нестабильности, которую взрастила её привлекательность. Мужчина может предложить доброту, он может предложить правду, но он не сможет отменить десятилетия условных рефлексов, которые научили её, что она - это её отражение вокруг неё.

Мужчине остаётся лишь решить, будет ли он поглощен этим или уйдёт, пока эта бездна не поглотила его целиком. Если мужчина останется с ней быть дальше, он не её партнёр, он её зеркало. Причём её и кривое с цветными фильтрами. И в тот день, когда он не сможет отразить образ, который ей нужен, она обернётся против него.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9741
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1222 раз.

Re: Вечная девочка пуэлла аэтерна

Сообщение Mit » 08 сен 2025, 23:12

phpBB [video]


Have you ever noticed
That I'm not acting as I used to do before?
Have you ever wondered
Why I always keep on coming back for more?
What have you done to me?

I'll never be the same I'll tell you for sure
I'll never be the same I'll tell you for sure
I'll never be the same I'll tell you for sure

You really are my ecstasy
My real-life fantasy, oh, yeah
You really are my ecstasy
My real-life fantasy, oh, yeah

Not that I'm complaining
A more beautiful vision - I have never seen
If you don't mind me saying
A life of ambition to fulfill my dream
What have you done to me?

I'll never be the same I'll tell you for sure
I'll never be the same I'll tell you for sure
I'll never be the same I'll tell you for sure
You really are my ecstasy



Ты когда-нибудь замечал,
Что я веду себя не так, как раньше?
Ты когда-нибудь задумывался,
Почему я всегда возвращаюсь за добавкой?
Что ты со мной сделал?

Я уже никогда не буду прежней, скажу тебе точно.
Я уже никогда не буду прежней, скажу тебе точно.
Я уже никогда не буду прежней, скажу тебе точно.

Ты и правда мой экстаз.
Моя фантазия о настоящей жизни, о, да.
Ты и правда мой экстаз.
Моя фантазия о настоящей жизни, о, да.

Не то чтобы я жаловалась.
Более прекрасного видения я никогда не видела.
Если ты не против, я скажу.
Жизнь, полная амбиций, чтобы осуществить свою мечту.
Что ты со мной сделал?

Я уже никогда не буду прежней, скажу тебе точно.
Я уже никогда не буду прежней, скажу тебе точно.
Я уже никогда не буду прежней, скажу тебе точно.
Ты и правда мой экстаз.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9741
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1222 раз.

Re: Вечная девочка пуэлла аэтерна

Сообщение Mit » 08 сен 2025, 23:27

В главной роли британская модель Кара Делевинь.

Изображение

В беседе с журналом о моде Vogue Кара подтвердила проблемы с алкоголем и запрещенными веществами. Они начались еще в детстве из-за матери, которая тоже страдала зависимостью. Модель и актриса отметила, что после срыва в 2022 году она прошла реабилитацию и вернулась к трезвому образу жизни.

Такова плата за привлекательность и восхищения. Верить в то что тебе внушает мир о привлекательности конечно же нельзя. Это малая грань целого.

Изображение

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9741
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1222 раз.

Re: Вечная девочка пуэлла аэтерна

Сообщение Mit » 08 сен 2025, 23:32

Sadovod писал(а):Это большая тайна, как двигаться по возрастам и этапам жизни... Кто то в каком то этапе может и застревает... Частично. Но как это понять? И как дорастать? Вопрос вопросов

Например можно сходить на приём к психотерапевту в рехаб. Это их работа помочь разобраться с психикой. Я думаю там помогут определиться.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9741
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1222 раз.

Re: Вечная девочка пуэлла аэтерна

Сообщение Mit » 10 сен 2025, 07:36

Когда женщина живёт в эмоциональном детском состоянии, она ожидает, что кто-то или что-то придёт и заполнит её внутреннюю пустоту. Но поскольку это заполнение никогда не приходит извне, потому что оно не может прийти, она медленно распадается. Фантазия, которая когда-то была её убежищем, начинает превращаться в тюрьму, и то, что когда-то защищало её от мира, теперь изолирует её от него. Часто этот архетип развивает нарциссические черты. Женщина становится одержима собой, своим образом, своим отражением, своей внешностью.

Она вращается вокруг зеркала, реального или символического, и ожидает, что мир будет постоянно подтверждать её значимость. Мужчина существует только как аудитория. Внешнее зеркало, которое должно отражать её красоту, её грацию, её чувствительность. И когда мужчина не выполняет эту роль, она реагирует гневом, презрением или эмоциональной холодностью.

Это самопоглощение мешает ей видеть страдания других. Эмпатия поверхностно стратегична. Она умеет казаться чувствительной, но в глубине души её внимание всегда сосредоточено на её собственной внутренней драме. Драме, которую она усиливает в мыслях, жестах и словах, как будто она живёт вечной романтической пьесой.

Такая женщина одновременно актриса и зрительница своей собственной жизни. И на этой сцене сюжет всегда один и тот же. Она ждёт, она очаровывает, она разочаровывается, она страдает, но она никогда не меняется.

И есть одна тема, которая особенно глубоко её пугает. Время. Идея старения невыносима, потому что вечная девушка тесно связана с физической молодостью, свежей красотой и очарованием, которое приносит только новизна.

Следы времени проявляются в зеркале. Она вступает в кризис. Фантазия начинает рушиться, и вместе с ней рушится и созданная ею идентичность. Она пытается сопротивляться. Она инвестирует во внешность, в показную привязанность, в эмоциональные отвлечения, но ничто не останавливает приближающегося психического коллапса, потому что проблема была не во времени. Проблема заключалась в том, что она никогда не создала прочного, зрелого, реального внутреннего фундамента. Без этой структуры течение времени становится экзистенциальной угрозой, и многие женщины, к сожалению, ей поддаются.

Есть случаи, когда этот радикальный отказ от взросления приводит к более тяжёлым психологическим состояниям. Женщина отключаться от реальности. Она погружается во всё более замкнутые, более нереальные внутренние миры. Фантазии заменяют связи, желания заменяют действия. Реальная жизнь становится невыносимой. И очаровательная женщина вчерашнего дня, которая казалась просто мечтательной, превращается в затворническую изолированную фигуру, застрявшую в тонкой форме психоза, где больше нет никакого обмена с миром, только эхо.

И, возможно, это самая болезненная точка из всех. Эта женщина неплоха. Она заблудилась. Она создала этот мир фантазий, чтобы защитить себя. Но теперь она тащит эти внутренние оковы через жизнь, проецируя их на других, повторяя циклы и разлагая свою собственную душу. Не потому, что она хочет, а потому, что она не знает другого способа существования.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9741
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1222 раз.

Пред.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Человек на пороге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0