Рубаи

Когда кто-то умирает, возникает разногласие. «Он все еще продолжает существовать», говорят одни. «Он не существует» говорят другие. В чем секрет этой великой тайны?

Модератор: Mit

Re: Рубаи

Сообщение -NN- » 23 сен 2023, 00:42

ASK_Simplicity писал(а):Утро новое будет завта


Хе-хе... И рубаи я раньше никогда не писала. Есть повод начать - тема обязывает. :grin:

Завтра никогда не наступает,
Даже если утром сон растает.
Нет ни прошлого, ни будущего нет.
Только проверявший это знает.

Изображение
-NN-
***************
***************
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 490 раз.
Поблагодарили: 221 раз.

Re: Рубаи

Сообщение -NN- » 23 сен 2023, 20:20

phpBB [video]
-NN-
***************
***************
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 490 раз.
Поблагодарили: 221 раз.

Re: Рубаи

Сообщение Mit » 25 сен 2023, 11:42

Газели писались под определенный музыкальный ритм, не все построения персидских звуков под ритм барабана можно грамотно переложить на европейские языки. Из за протяжных гласных в середине слов.

Вот пример газели с редифом в припеве yadima dustun. Назенде севгилим. Любимый остаётся нетронутым. Его личная свобода никак не нарушается.

«Назенде» (1) очень сложно перевести одним словом, оно означает сочетание соблазнительного, милого, застенчивого и кокетливого.

Эту газель поёт женщина о своём любимом. Очень красиво. Хоть и старый жанр в стиле Булата Окуджавы. Хорошо слышно рифма и она не очевидна как в европейской лирике. Это и есть рубаи.

Застенчивый любимый
Назенде севгилим

phpBB [video]


Весенние розы коснулись моих волос
Мой застенчивый (1) любимый появился в моих мыслях
Каждому любимому суждена одна лишь красота
Так и ты, любовь моя, появился в моих мыслях (2)
Мой застенчивый (1) любимый появился в моим мыслях

Мои глаза смотрят на дорогу, мои уши слушают звуки
Я не могу забыть тебя даже на последнем вздохе
Ты, с глазами газели, ты с фигурой, как мелодия,
Мой застенчивый (1) любимый появился в моих мыслях

Я без тебя иду по горной тропе, в это раннее утро (3)
Тюльпаны и розы, как осиротевшие голуби,
Спросили (меня): «Почему ты одна?»
Ты, любимый мой, появился в моих мыслях (2), в этой далекой стране (4),
Мой застенчивый (1) любимый появился в моих мыслях

(2) «aklıma düştün» ты появился у меня в голове из ниоткуда

(3) «сехер» — это определенное время перед восходом солнца.

(4) «гурбет» — любая земля, город, которые человек считает «не своим домом», где он чужой

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

Re: Рубаи

Сообщение -NN- » 25 сен 2023, 12:19

Mit писал(а):«Назенде» (1) очень сложно перевести одним словом, оно означает сочетание соблазнительного, милого, застенчивого и кокетливого.


Вот то-то и оно, что переводы трудны (ответила Вам в теме Freestyle).

Очень красиво.


Да.

рубаи


А я, кстати, начала перечитывать рубаи Хайяма, примерно после 15-летнего "простоя". :grin: Благодаря Вашей теме. Спасибо.

Раньше читала книги одну за другой - только закончив одну приступала к другой. А сейчас могу читать несколько книг одновременно, отрывками. И мне это ничуть не мешает. Даже интересные результаты получаются, как перекличка. :grin:
-NN-
***************
***************
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 490 раз.
Поблагодарили: 221 раз.

Re: Рубаи

Сообщение Mit » 25 сен 2023, 12:48

В советское время были женщины барды уровня сегодняшних звёзд шоу-бизнеса. И в их образе была скромность.

Всё что я могу вспомнить в этом жанре, немного играла группа Пятница, из популярных групп.

phpBB [video]


Но они очень быстро разошлись…

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

Re: Рубаи

Сообщение -NN- » 25 сен 2023, 13:25

Mit писал(а):И в их образе была скромность.


«Скромность украшает человека».

Что женщину, что мужчину.
-NN-
***************
***************
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 490 раз.
Поблагодарили: 221 раз.

Re: Рубаи

Сообщение -NN- » 25 сен 2023, 16:05

Сегодня выкладывала очень красивую песню группы "Канзас" под названием "Пыль на ветру" (в другой теме). Ещё тогда и ранее мне вспоминались экзистенциальные рубаи Хайяма, наверняка автор текста песни написал эти строки под их впечатлением. А некоторые слова и целые фразы вторят эхом друг другу... Пыль - прах...

Вот слова песни:

Dust In The Wind

I close my eyes
Only for a moment and the moment's gone
All my dreams
Pass before my eyes, a curiosity
Dust in the wind
All we are is dust in the wind

Same old song
Just a drop of water in an endless sea
All we do
Crumbles to the ground
, though we refuse to see
Dust in the wind
All we are is dust in the wind
Oh

Now, don't hang on
Nothing lasts forever but the Earth and sky
It slips away
And all your money won't another minute buy
Dust in the wind
All we are is dust in the wind (All we are is dust in the wind)
Dust in the wind (Everything is dust in the wind)
Everything is dust in the wind
The wind

https://altwall.net/texts.php?show=kansas&number=115871


По второму куплету: капля и Океан - известная суфийская метафора.

А у Хайяма читаем:

Океан, состоящий из капель, велик.
Из пылинок слагается материк.

Твой приход и уход не имеет значенья,
Просто муха в окно залетела на миг.


Капли и океан, пыль... прах...

По третьему куплету читаем:

Ты радости коснись, ведь жизнь – лишь миг один.
Где Кай-Кубад и Джам? Никто не приходил…
Весь мир – мираж, обман и сон чудесный,
А вечно лишь сияние светил.


Вот такая "перекличка", совпадения выделила. :grin:

Но и светила не вечны (уже обсуждали).
-NN-
***************
***************
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 490 раз.
Поблагодарили: 221 раз.

Re: Рубаи

Сообщение -NN- » 25 сен 2023, 16:22

... ведь жизнь – лишь миг один


Весь мир – мираж, обман и сон чудесный


phpBB [video]
-NN-
***************
***************
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 490 раз.
Поблагодарили: 221 раз.

Re: Рубаи

Сообщение Mit » 26 сен 2023, 14:11

Cуфизм

Изображение

Многие из главных исторических поэтов газелей либо сами были признанными суфиями (например, Руми или Хафиз), либо симпатизировали суфийским идеям. В чем-то это похоже на американскую соул-музыку, но с меланхолией вместо фанка, большинство газелей можно рассматривать в духовный контексте, где объект любви является метафорой Бога или духовного учителя поэта. Это сильная Божественная Любовь суфизма, которая служит образцом для всех форм любви, которые можно найти в поэзии газелей.

Большинство исследователей газелей сегодня признают, что некоторые куплеты из газелей посвящены исключительно Божественной любви (ishq-e-haqiqi). Другие о земной любви (ishq-e-majazi), но многие из них могут быть истолкованы в любом контексте.

Газели, традиционно вызывающие меланхолию, любовь, тоску и метафизические вопросы, часто поют афганские, пакистанские и индийские музыканты. Эта форма уходит корнями в Аравию седьмого века и получила известность в тринадцатом и четырнадцатом веках благодаря таким персидским поэтам, как Руми и Хафиз, а затем и индийским поэтам, таким как Мирза Галиб. В восемнадцатом веке газель использовалась поэтами, писавшими на урду. Среди этих поэтов Галиб является признанным мастером.

Османская Империя захватила земли и персов и арабов. Турецкий султаны часто сами писали под псевдонимами газели. И персидская культура закрепилась в Турции. Ряд суфийских общин как Мевлеви (вращающиеся дервишей Руми) всегда отстаивали свободу женщин как и Амир Хосров Дехлеви, упомянутый выше.

Формирование исламского суфизма обязано мощному революционному движению, которое было организовано тюркскими и персидскими женщинами Центральной Азии против новой для них мусульманской религии, получившей развитие в регионах Северо-Восточной Персии и Центрально-Азиатского Хорезма Турецкой Империи. Это была одна из самых ярких и выдающихся женских побед в истории.

Этот исторический эпизод, произошедший во втором веке ислама (между 880 и 920 годами нашей эры), держался в строгой секретности и даже отрицался арабскими историками ислама. Это историческое замалчивание сохраняется и по сей день, скрывая за собой политически тревожное и даже опасное для истории ислама событие. В исторических хрониках о нем нет ни одного упоминания, однако, оно упоминаются в учениях суфиев, в особенности в тарикатах, пришедших из Центральной Азии, например, тарикатах Бекташи Алеви и Ясави. Однако, в силу того, что эти тарикаты были закрыты для посторонних, крайне сложно было извлечь оттуда какую-либо информацию.

Примерно в 800 году нашей эры в Северо-Восточной Персии и Центральной Азии, на территории империи Хорезма, к югу от Аральского моря между реками Амударья и Сырдарья начался период упадка ислама. Причиной этому было возмущение, обида и разочарование женщин, восставших против исламских социальных законов, в которых им отводилась роль низшего пола (1), предмета потребления для мужчин (2). До ислама преобладающими религиозными и духовными направлениями этих мест были зороастризм, шаманизм, а также идолопоклонство, каждая из которых отчасти происходила от традиции народов Кавказа. Большинство ученых мужей ислама того времени были, в той или иной мере, знакомы с этими предшествующими вероисповеданиями.

В 1114 году нашей эры мусульманский богослов Юсуф Хамадани (1048–1140), переехавший из Хамадана (Персия) в Хорасан, начал работать совместно с другими исламскими богословами, своими единомышленниками. Они сформировали Комитет Двенадцати Имамов, который предложил новую интерпретацию Корана, положив тем самым начало мистическому учению, названного суфизмом. Ислам стал трактоваться и практиковаться в свете этой новой интерпретации для того, чтобы успокоить бунтующих персидских и турецких женщин, которые решительно и яростно отвергли для себя судьбу арабских женщин, покорно согласившихся на роль низшего пола и предмета потребления.

Мы можем увидеть, что до сих пор турецкие женщины могут одеваться очень открыто. И в своих правах не уступали западным женщинам.

Именно необходимость успокоения этих женских волнений повлекла за собой рождение эпохи процветания ислама, продлившуюся вплоть до разрушительного пришествия Чингисхана, которое опустошило полмира и перевернуло вверх дном всю человеческую цивилизацию». И именно из за монгольских завоеваний семья Амира Хосрова Пехлеви переехала в северную Индию.

1 «Мужья стоят над женами за то, что Аллах дал одним преимущество перед другими...» (Коран 4:34)
2 «Ваши жены – пашня ваша, ходите на пашню свою, каким способом возжелаете» (Коран 2:223).

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

Re: Рубаи

Сообщение Mit » 26 сен 2023, 17:51

Сиреневый сад

Изображение

Я спускаюсь по тропинке в сад твоих ветвей
В царство забытых дней и ночей
Где аромат сирени усыпляет тишиной
Цветки в её обьятьях манят красотой

Газели тут травой шептали сотни лет назад
И я здесь первый за несколько веков подряд
Ровные слои магии сирени
Птицы замолчали, песнь свою пропели

Солнце закатилось, смотрит Луна
Луч света обожура льётся из окна
Белые цветы сирени мною не забыты
Листьями зелеными от моего взора скрыты

Мои глаза рассматривают лепестки во тьме
Я начинаю различать узоры на цветке
Беру её старинные браслеты в руку
Слышу цветочные мистические звуки

Я околдован этим ароматом тихим
Всё вокруг выглядит застенчевым, безликим
Я прикован к этому чарующему миру
Звезды светят ярко в небе как сапфиры

Стеблям передаётся дрожь моего тела
Медленно шепчу цветам оцепенело
Я не смею нарушать этот великий покров
Небрежным шорохом своих шагов

phpBB [video]

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

Re: Рубаи

Сообщение Mit » 26 сен 2023, 22:15

Я лежу без движений в гамаке ветвей
Аромат сирени в памяти моей
Чистота её сада безмолвно исцеляет раны
И мне уже не надо магии небесной маны

Замедляется шорох сиреневых шагов
Затихает нежный шёпот белых лепестков
Мои движения сковала аромата сила
Она безмолвно все мысли поглотила

Остановись, постой, замедли сердца бой
В нём целый сад корнями сплетается с тобой
Божественный цвет сиреневых глаз замирает
Дыхание моё сопротивление теряет

В сереневом саду живет цветочная любовь
Красота его отныне не покинет меня вновь
Я навсегда останусь жертвой сиреневой силы
Как и люди те, которые цветы его любили

phpBB [video]

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

Re: Рубаи

Сообщение Andrew Lever » 27 сен 2023, 01:33

красиво. жаль из-за торопливости не могу насладиться стихами. Ну ещё орфографических ошибок несколько заметил.
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 17013
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Московская обл.
Благодарил (а): 4875 раз.
Поблагодарили: 2173 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: Рубаи

Сообщение -NN- » 27 сен 2023, 09:13

Mit писал(а):1 «Мужья стоят над женами за то, что Аллах дал одним преимущество перед другими...» (Коран 4:34)


Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.

(Бытие, 3:16)


Это - ПРОКЛЯТИЕ! :!: Библейский "божок" проклял свои творения, особливо - женщину...

Бытие, ха-ха-ха... "Бытие определяет сознание"...



2 «Ваши жены – пашня ваша, ходите на пашню свою, каким способом возжелаете» (Коран 2:223).


А это - ПОШЛОСТЬ.
-NN-
***************
***************
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 490 раз.
Поблагодарили: 221 раз.

Re: Рубаи

Сообщение Mit » 28 сен 2023, 15:46

Сказал: «В обитель сердца войди его усладой!»
Она: «Я клада жажду, развалин мне не надо».
Сказал: «Сжигает душу лицо твоё, как пламя».
Она: «Не радо сердце свиданию с мотыльками».

Сказал: «Ответь, могу ли надеяться на встречи?»
Она: «О нет, скиталец! Твои безумны речи».
Сказал: «Зачем ловила меня в силки печали?»
Она: «Глаза приманку зачем же замечали?»

Сказал: «Как быть с любовью? Как снять её оковы?»
Она: «Меня увидишь, наденешь цепи снова».
Сказал: «Как жить Хосрову, коль ты его забудешь?»
Она: «Мой образ вспомнишь и одинок не будешь».


Пришла, подобная Юсуфу, когда на ложе мук прилёг.
В сожжённом сердце отыскала полусожжённый уголок.
Его заполнила печалью, и зарыдало сердце вновь,
Во мраке ночи с новой силой заговорила в нём любовь.

Уснули псы сторожевые, а сторож был, наверное, пьян,
И я до самого рассвета сжимал в обьятях дивный стан.
Под утро я услышал голос чтеца Корана. В этот час
Я возносил хвалу кумиру, предав забвению намаз.

Что мне страшиться было неба, коль с уходящею луной
Прощался я, боясь, что снова печаль останется со мной?
И так со лба клеймо печали, как ни стараюсь, не сведу.
Оно начертано, должно быть, жестоким роком на роду.

Судьба позволила Хосрову к воде источника ступить,
Но передумала и не разрешила жажду утолить.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

Re: Рубаи

Сообщение -NN- » 29 сен 2023, 13:29

Да, лилия и кипарис — два чуда под луной,
О благородстве их твердит любой язык земной,
Имея двести языков, она всегда молчит,
А он, имея двести рук, не тянет ни одной.


(Омар Хайям)

Навеяно под впечатлением "юмора" в теме "Чёрного ворона" и новой подписи Мити:

Мне всё фиолетово, дамы и господа, как цветку безмятежного цикория.


Рыдаю (фигура речи).
-NN-
***************
***************
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 490 раз.
Поблагодарили: 221 раз.

Re: Рубаи

Сообщение -NN- » 29 сен 2023, 16:47

Омар Хайям:

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало,
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.


А через несколько веков ему эхом вторит Джами:

Ты дружбы не води с тем, кто глупей тебя.
Достойнейшим всегда внимай, благоговея.
Но и не докучай тем, кто мудрей тебя,
И мудрый хочет быть с тем, кто его мудрее.
-NN-
***************
***************
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 490 раз.
Поблагодарили: 221 раз.

Re: Рубаи

Сообщение Mit » 30 сен 2023, 08:25

phpBB [video]


Он стоит одинокий и робкий
Стебель тонкий
Фиолетовый цвет глаз
Цикоревый джазз

Изображение

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

Re: Рубаи

Сообщение Mit » 30 сен 2023, 08:26

Изображение

Астра без дозы прозы
Как рок пистолета без розы
Рифма уносит в рай
Оh don’t you cry tonight

phpBB [video]

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

Re: Рубаи

Сообщение -NN- » 30 сен 2023, 20:45

Рубаи Хайяма в переводе Игоря Голубева:

1
Ты солнце в небеса возносишь - и опять
Пылинкою в луче лечу Тебя искать.
Не в силах наш язык воспеть Твое величье,
Не может разум наш измерить Благодать!..

2
Как дивно вылепил мой облик бренный - Ты,
И сердце подарил, и дух нетленный - Ты.
Тобою создан был венец вселенной - я!..
Но создан я Тобой!.. Отец вселенной - Ты.

3
И глазки муравья Ты светом озарил,
И ножки комара Ты силой одарил!..
Но вот воспеть Тебя настолько я бессилен,
Что кажется: хулил, а не благодарил.

https://nyzdin.livejournal.com/35857.html



Как дивно вылепил мой облик бренный - Ты


«Славлю Тебя, потому что я дивно устроен. Дивны дела Твои, и душа моя вполне сознаёт это».

(Псалом 138:14)
-NN-
***************
***************
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 490 раз.
Поблагодарили: 221 раз.

Re: Рубаи

Сообщение -NN- » 30 сен 2023, 22:32

Эти слова чаще приписывают Омару Хайяму (иногда Авиценне):

«Я спрятал свою истину за семью печатями и сорока замками, чтобы злое стадо людей не использовало эту истину во имя зла.»

В каждом привычном для нас слове скрыт огромный смысл и чтобы его понять, необходимо обладать не только логическим мышлением, но и знаниями тайнописи.

Вот, например, перевод некоторых слов:

Дерево — мастер, не имеющий учеников;
Пьяный — дервиш (скитающийся), постигший истину;
Опьянение — просветление;
Чарка — сознание;
Виночерпий — обращение к Всевышнему;
Кувшин — ум;
Осколок кувшина — частичка опыта уже оставивших этот мир Мастеров;
Кабак — то место, где собираются для обучения, тренировки;
Сад — сам процесс обучения, тренировки;
Женщина — душа спящего;
Влюблённый — скитающийся дервиш;
Принц — ученик;
Красавица — душа ищущего;
Изменчивая красавица — страдания разума;
Гора — высший просветлённый;
Глыба — мудрый;
Холм — наставник;
Утёс — тот, кто явился причиной начала обучения;
Камень — староста учеников.


Поэтому, каждое четверостишие Омара Хайяма — это всего лишь внешняя оболочка, заглянув за которую, мы обнаружим неимоверной величины трактат с его отшлифованными указаниями и напутствиями, которые и на сегодняшний день являются для нас путеводитем в мире души, мудрости и познания, прежде всего, самого себя.


https://omar-hayyam.com/
-NN-
***************
***************
 
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: 21 сен 2023, 16:04
Благодарил (а): 490 раз.
Поблагодарили: 221 раз.

Пред.След.

Вернуться в Человек на пороге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0