Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Когда кто-то умирает, возникает разногласие. «Он все еще продолжает существовать», говорят одни. «Он не существует» говорят другие. В чем секрет этой великой тайны?

Модератор: Mit

Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Сообщение Mit » 24 июл 2021, 01:34

Наблюдение

Перевод https://swamij.com/yoga-meditation-what-observing.htm

«Созерцание» означает «Внимание»
Внимание - основной навык созерцания йоги.

• Внимание ведет к концентрации.
• Концентрация ведет к созерцанию.
• Созерцание ведет к самадхи.
• Но это начинается с Внимания!

Все начинается и заканчивается вниманием и самонаблюдением.

Это наблюдение или внимание выполняется в двух случаях:
1. Сосредоточение внимания во время созерцания
2. Внимание в повседневной жизни

Если основным навыком созерцания является внимание, то что мы наблюдаем?

• Обращайте внимание на все, что вы делаете, в процессе выполнения
• Наблюдайте за своими действиями и за тем, что вы используете свое тело, руки, ладони, ноги и.т.д. для выполнения этих действий
• Наблюдайте за своими ощущениями, замечая тот факт, как вы пахнете, пробуете на вкус, видите, трогаете и слышите.
• Будьте внимательны к своему дыханию и качеству дыхания.
• Осознайте свой мыслительный процесс и эмоции.
• Наблюдайте не только внешнее, но и ваши внутренние состояния.
• Приходите понаблюдать спокойствие внутри и тишину.

Обращайтевнимание на все! Это значит развивать внимание ко всем нашим действиям, речи и мыслям. Это внимание выполняется осторожно и мягко, не имея в виду быть навязчивым по этому поводу каким-то нездоровым способом.

При обращении внимания, нашим действиям легче исходить из решений, благодаря выбору, а не из-за привычки. Созерцатель очень осторожен и мягок в этой практике внимания, будь то в повседневной жизни или во время самого созерцания.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Сообщение Mit » 24 июл 2021, 01:35

Понимание

Понимание означает опыт
Понимание не означает просто интеллектуальное понимание. Это похоже на разницу между интеллектуальным пониманием того, как прыгать с парашютом, и непосредственным опытом прыжка с самолета (хотя наше понимание не должно быть столь драматичным).

Через повторное наблюдение и принятие приходит все большее понимание.

У нас может быть чрезвычайно поверхностное понимание того, что мы физические, дышащие и думающие существа. Это не то понимание, к которому мы обращаемся здесь через внутреннее наблюдение и принятие.

Мы можем изучать физическое тело, дыхательный аппарат и мозг по книгам или на уроках анатомии, но это тоже не то понимание, о котором мы говорим.

Такое понимание происходит от непосредственного наблюдения и принятия различных уровней нашего существа и является уникальным по сравнению с другими видами знаний. Это происходит из-за того, что мы сами исследуем себя, как если бы мы были лабораториями и исследователями внутренних дел, используя инструменты внимания и непривязанности, или принятия.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Сообщение Mit » 24 июл 2021, 01:36

Тренировка

Перевод https://swamij.com/yoga-meditation-what-training.htm

Зачем тренироваться?

Мы тренируемся на всех уровнях, чтобы тело, дыхание и разум не были препятствием на пути к центру сознания.

Тренировки строят мост, который мы пересекаем к самореализации.

Иногда фермеры поливают свои поля, строя маленькие преграды-шлюзы вдоль нормального потока воды. Таким образом они могут направлять воду в нужную часть поля в любой момент. Когда они хотят, чтобы вода попала в новую pjye, они просто убирают или открывают шлюз, и вода течет автоматически. Это то, что мы делаем, когда тренируемся. Мы тренируем наши чувства, тело, дыхание и ум, чтобы они не были препятствиями, и мир под ними течет естественным образом.

Наблюдение, принятие, понимание и обучение идут вместе
• Тренировки не могут происходить без понимания.
• Понимание не может произойти, не приняв реальность самих себя.
• Принятие себя не может произойти без наблюдения или осознания.

Таким образом, мы начинаем с наблюдения за собой на всех уровнях.

• Затем, когда мы узнаем о себе больше, мы доходим до того, чтобы принять эти новые идеи.
• Тогда от принятия самих себя приходит большее понимание.
• Затем мы можем тренировать каждый из этих аспектов нас самих.
• Из этого самообучения приходит способность координировать и интегрировать различные аспекты нас самих, чтобы мы могли получить непосредственный опыт того, что глубже.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Сообщение Mit » 24 июл 2021, 01:37

Тренировка десяти чувств

Наши пять познавательных чувств и наши действия часто продиктованы привычкой. Сенсорные данные поступают, глубокие привычные впечатления создаются и сохраняются, и мы отвечаем. Специалисты по рекламе и маркетингу хорошо знают, как это работает. Нравится нам это или нет, что бы там ни было, мы завалены стимулами, на которые мы позже реагируем своими действиями, речью и мыслями. В других случаях наши действия, речь и мысли, кажется, находятся на автопилоте, под контролем глубоких впечатлений нашего бессознательного.

Тренируйте десять чувств. Тренировать десять чувств означает иметь активный выбор над тем, как мы направляем эти чувства и действия. Это происходит поэтапно.

• Наблюдайте каждое из десяти чувств - индрий познания и выражения.
• От Наблюдения, Примите природу чувств и их действие.
• Из Принятия дайте понять, как действуют чувства и их связь с четырьмя функциями ума.
• Из понимания научись тренировать каждое из десяти чувств.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Сообщение Mit » 24 июл 2021, 01:38

Тренировка тела

Есть много точек зрения, с которыми каждый может работать или тренировать свое тело. В то время как йога - замечательная система для работы с телом, есть много других, которые дополняют этот процесс. Какие бы методы ни были выбраны, тем не менее, существует процесс движения внутрь путем наблюдения, принятия, понимания и обучения.

Тренировать тело: Тренировать тело означает, что мы работаем над тем, чтобы сделать его сильным и гибким, чтобы оно был хорошим домом для жизни и для выполнения наших духовных практик.

Наблюдайте различные аспекты тела - части, системы, пять элементов.
• Из наблюдения Примите свою природу тела и его работу.
• Из Принятия научитесь Понимать различные аспекты тела.
• Из понимания научитесь Тренировать различные аспекты тела.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

Re: Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Сообщение Mit » 24 июл 2021, 01:40

Тренировка Дыхания

Дыхание - это точка равновесия между телом и разумом. Регулируя дыхание, тело лучше учится расслабляться, а ум становится спокойным и умиротворенным. К счастью, в последние пару десятилетий дыхательные практики стали важной частью программ управления стрессом, отодвигая их от того, чтобы их считали только частью эзотерических или мистических практик.

Тренируйте дыхание: Тренировка дыхания связана с тем, чтобы сделать его гладким, спокойным и безмятежным, чтобы связь между телом и разумом текла естественным образом. Для этого некоторые дыхательные практики могут быть довольно энергичными, что приводит к другим, которые являются довольно тонкими.

Наблюдайте различные аспекты дыхания - вдох, выдох и утонченность.
• Из наблюдения Примите природу дыхания и его работу.
• Из Принятия, прийдет Понимание как работает дыхание.
• Из Понимания научитесь тренировать дыхание быть сознательно подконтрольным, и чтобы это плавное, медленное, спокойное и безмятежное дыхание стало новой привычкой.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

Re: Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Сообщение Mit » 24 июл 2021, 01:41

Тренировка Сознательного Разума

Тренируйте сознательный ум: Тренировать сознательный ум - это одна из самых важных вещей, которые необходимо сделать при подготовке к более глубокой медитации. Это значит наблюдать за функционированием ума, постепенно позволяя ему успокоиться. Это мягкая, спокойная форма тренировки, а не активная тренировка, такая как физические упражнения. Способность тренировать сознание основывается на тренировке тела и дыхания.

Наблюдайте за функционированием сознательного ума, включая исследование четырех функций ума, которые очень важны в медитации йоги
• Из наблюдения Примите природу ума и его содержание, независимо от того, воспринимаются ли мысли как «хорошие» или «плохие».
• От Принятия прийдет Понимание того, как работает ум, наряду с тем, как естественным образом текут потоки впечатлений, часто бессознательно управляя действиями и речью.
• Из Понимания, научитесь Тренировать ум действовать по нашему выбору, а не просто по привычке, создавая новые привычки ума и учась использовать ум как друга, а не врага.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Сообщение Mit » 24 июл 2021, 01:42

Тренировка Бессознательного

Тренируйте бессознательное: Постепенно йогин приобретает позитивный контроль даже над мыслительными процессами, которые обычно бессознательны. Этот контроль происходит не в форме подавления, а в том, чтобы мысли могли течь непрерывно, позволяя им постепенно успокаивать себя и наблюдать прекрасное взаимодействие четырех функций ума.

Наблюдайте за функционированием той части ума, которая обычно неосознана, которая обычно происходит вне поля зрения, во сне или в бессознательной фантазии.
• Исходя из наблюдения, Примите тот факт, что бессознательному разуму естественно вмешиваться в поток, соединяющий и воссоединяющий множество образов и впечатлений, которые возникли из неподвижного русла реки разума.
• Из Принятия научитесь Понимать, как работает бессознательный разум в состояниях бодрствования и сна.
• Из Понимания, научитесь Тренироваться даже на этом уровне, научиться наблюдать бессознательный поток, оставаясь при этом сосредоточенным, но не потревоженным, незатронутым и не вовлеченным в поток.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

Re: Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Сообщение Mit » 24 июл 2021, 01:43

Тренировка Подсознания

Тренируйте подсознание: Постепенно йогин получает положительный контроль даже над шаблонами мышления, когда они не активны, будь то в сознании или в бессознательном состоянии (например, во сне). Это значит исследовать и проверять зародыш-источник шаблонов мышления в их скрытой форме. Именно эти зародыши в подсознании покидают стадию покоя, перемешиваются в бессознательном, а затем ведут к действиям и речи. Подсознание, или скрытая часть ума, является источником глубоких впечатлений (самскар), которые влияют на карму. В глубоком созерцании йогин исследует эти впечатления таким образом, что их сила уменьшается или устраняется.

Наблюдайте глубокие впечатления в их скрытой форме
• Из наблюдения, Примите эти глубокие впечатления
• От Принятия прийдет Понимание того, как эти глубокие впечатления (обычно испытываемые только в глубоком сне) движутся внутри, чтобы стать бессознательной умственной обработкой (и состоянием сновидения), и в свою очередь, приводить в действие сознательные действия (в состоянии бодрствования).
• Из Понимания научитесь тренировать эти глубокие впечатления, что означает ослабление или устранение этих глубоких привычек.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

Re: Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Сообщение Fokusima » 24 июл 2021, 07:17

Тренируйте бессознательное:



.. бессознательное потому и бессознательное.. что тренировать его невозможно..
.. можно только создать условия.. чтобы оно проявило себя и вышло наружу..
.. а когда это происходит.. начинают жалеть.. что выпустили это..
.. ибо процесс высвобождения это очень болезненно и страшно..
.. и это на долгие долгие годы..

.. для этого нужны особые условия и отношения к жизни..
.. ибо про все прочие социальные перспективы придется забыть..
.. процесс сознательного саморазрушения.. это главное в духовной практике..
И ВСЁ ХОРОШО, ЕСЛИ НЕ БЫЛО БЫ ПРОДОЛЖЕНИЙ
Аватара пользователя
Fokusima
****************
****************
 
Сообщения: 8155
Зарегистрирован: 23 апр 2016, 08:53
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 948 раз.

Re: Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Сообщение Mit » 24 июл 2021, 13:25

Я добавлю статьи о работе в йоге с бессознательным. Речь идёт йога нидре, осознанном глубоком сне. Там подробно бессознательное рассматривается.

Но вы конечно же правы о среде в которой формируются привычки и шаблоны поведения. Если посмотреть на течение мышления как реку, то бессознательное - это дно реки, которое может зарастать илом или захламляться корягами. И загрязнение дна будет влиять на течение воды - мыслительного потока. Но и мусор на дне, это не чистое дно.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

Re: Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Сообщение Mit » 24 июл 2021, 13:32

И в этом переводе книги Йога и Психотерапия ещё будут главы о бессознательном уровне.

viewtopic.php?f=189&t=13236

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

Re: Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Сообщение astra » 06 дек 2023, 14:29

Mit писал(а):Созерцание» означает «Внимание»
Внимание - основной навык созерцания йоги.

• Внимание ведет к концентрации.
• Концентрация ведет к созерцанию.
• Созерцание ведет к самадхи.
• Но это начинается с Внимания!

Все начинается и заканчивается вниманием и самонаблюдением.

Класс
Очень точная формулировка.
Действительно, все начинается с управления своим вниманием.
На что направляешь внимание, на чем концентрируешься, то и начинает раскрываться, дробиться как бы под твоим вниманием
astra
***************
***************
 
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 354 раз.

Re: Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Сообщение astra » 06 дек 2023, 14:45

Но концентрации предшествует цель.
Если нет цели, сиюминутной или глобальной по жизни, то не будет и концентрации.
Цель может не осознаваться, но она всегда есть... общая цель, допустим, развитие или цель в моменте - увидеть, понять этот объект, эту мысль, это возникшее чувство
astra
***************
***************
 
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 354 раз.

Re: Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Сообщение astra » 06 дек 2023, 15:15

При концентрации внимания на чем- то, не важно...на материальном объекте, на мысли, на образе, на картинке, на человеке..внимание начинает как бы расщеплять объект внимания, проникать в глубину, видеть новые детали...

Рассмотрю на личном опыте концентрации
astra
***************
***************
 
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 354 раз.

Re: Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Сообщение Арджуна* » 06 дек 2023, 16:05

astra писал(а):Mit писал(а):
Созерцание» означает «Внимание»
Внимание - основной навык созерцания йоги.

• Внимание ведет к концентрации.
• Концентрация ведет к созерцанию.
• Созерцание ведет к самадхи.
• Но это начинается с Внимания!

Все начинается и заканчивается вниманием и самонаблюдением.

Класс
Очень точная формулировка.

Ой... ошибаешься. Причем так, что всё последующее тоже пойдёт по ошибочному направлению.
Почуй разницу между "зерцанием" и "созерцанием". Вот зерцание и есть Внимание, а созерцание - это совершенно ИНОЕ.
Но... разобраться с этим каждый ОБЯЗАН.
Если ему это действительно надо.
Вон, сама выше прочти что ведет к чему...
А вы в одну кучу все свалили.
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10215
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 446 раз.
Поблагодарили: 686 раз.

Re: Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Сообщение astra » 06 дек 2023, 16:19

Арджуна* писал(а):Но... разобраться с этим каждый ОБЯЗАН.
Если ему это действительно надо.
Вон, сама выше прочти что ведет к чему...
А вы в одну кучу все свалили.


Хорошо
Давайте разбираться.
Когда в теме участники с разными точками зрения, это как раз интересно
astra
***************
***************
 
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 354 раз.

Re: Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Сообщение astra » 07 дек 2023, 14:23

astra писал(а):Рассмотрю на личном опыте концентрации

Пока рассматриваю только концентрацию внимания
astra
***************
***************
 
Сообщения: 3087
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 18:30
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 354 раз.

Re: Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Сообщение Mit » 15 дек 2023, 18:59

astra писал(а):Но концентрации предшествует цель.
Если нет цели, сиюминутной или глобальной по жизни, то не будет и концентрации.
Цель может не осознаваться, но она всегда есть... общая цель, допустим, развитие или цель в моменте - увидеть, понять этот объект, эту мысль, это возникшее чувство

У каждого человека есть предел одновременно удерживаемых объектов в уме от 5 до 9. Его называют кошельком Миллера.

Легко проверить, решая задачи отсюда:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Магическое_число_семь_плюс-минус_два

В крупные компании при приеме технических специалистов на работу проверяют насколько человек может думать и решать относительные сложные задачи, которые этот самый кошелек перегружают.

Меня такие задачи спрашивали. Я до сих пор на школьных олимпиадах моего сына набираю высокие баллы. И где то на уровне олимпиады кошелёк Миллера и можно проверить.

И о чём вообще выше речь… у обычного человека кошелек Миллера перегружен тотально и наблюдателя там просто нет. Голова забита всякой фигней полностью, Типа футбол, речь президента, политические проблемы, вот тут у меня заболело. П надо бы гречку отварить поставить. И наблюдателя-контроллера или Будды-Будхи царя в голове нет в этом случае. С человеком всё вокруг случается.

Упражнения выше направленны один мыслительный поток резервировать для отслеживания происходящих событий, и не терять его в голове. Чтобы бы страж не спал. Это и есть то самое побужденное состояние.

А начинают чистить голову с сеансов йога-нидры.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

Re: Наблюдение, понимание и тренировка в йоге.

Сообщение Mit » 15 дек 2023, 19:05

Можно сколько угодно что то рассказывать, но опубликованный выше текст исходит от линии индийских математиков. И либо ты садишься и решает в уме задачу, либо нет. Человек который собой не управляет, ничего решить естественно не может.

Yo, feel the flow
Que pasa paradoxxx
Gente adelante, you know it never stops
Аватара пользователя
Mit
****************
****************
 
Сообщения: 9559
Зарегистрирован: 27 авг 2020, 13:39
Благодарил (а): 666 раз.
Поблагодарили: 1163 раз.

След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Человек на пороге

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0