О! Таки нашла куда податься!!!

[Флейта]

Мало ли, что из чего проистекает, что за чем следует... Так ведь, и можно и мысль отождествить с действием, если она ему предшествовала. Но это абсурдно.
Владимир Есаков, а если человек совершил кражу куска хлеба по причине голода, то грех приравняете к потребности организма?

[Владимир Есаков]

Мышление это действие, только умозрительное.
То что это действие ума легко прослеживается умом же.
Из мыслей (слов) создается другая мысль, её следствие.
Создание без действия, без творческого участия?
Мысль это продукт действия умом человека.
В переносном смысле и действием её можно отождествить. Акт прямого действия, команда, приказ.
В другом человеке, это даже при саботаже производит действие. Производит. Значит действие.

Анна, считать грехом воровство хлеба ради утоления голода, - грех. Вы его совершили бы, если бы знали некоторые исключения из нравственных Библейских, например, норм. Но так как Вы это от меня только что узнали, то грех Вам не вменяется пока таковым. Так, легкое недоразумение.

[Владимир Есаков]

Но вернемся к терминам, а то заблудимся в препирательствах.
Грех и отрицательные эмоции относительно понятий, безупречно, и чувственно совершенно - близки.
Оба термина означают ошибку или промах.

[А-33-Я]

Но ведь "грех" и "эмоции" - это термины обозначающие совершенно разные "вещи"

вот это и пытаюсь у Андрея выяснить... что именно вкладывается в грех...и тут выясняется что грех это тоже самое что и отрицательные эмоции... подумалось что не то поняла...
Андрей, о чем мы говорим об отрицательных эмоциях? и обозначаем термином " грех" и термином "отрицательные эмоции"...?

Хотя к такому поведению Левиса я уже привык.

когда мне какая-то женщина жалуется, что ей попадаются мужья только "с кривыми ногами", всегда отвечаю: это исключительно твой выбор...может быть что-то попробовать изменить?
но никогда и никто не соглашается..продолжают снова и снова выходить замуж за мужчин с "кривыми ногами"...даже мой пример невероятного разнообразия в этом сегменте , их не вдохновляет...

[А-33-Я]

"неправ"

на будущее чтобы никто не путался в трех соснах... в моём мироощущении неправые люди отсутствуют...

в моем мироощущения правы все и каждый...
вопрос подходит или не подходит мне... резонирует со мной или нет...
ну и конечно же присутствует возможность недопонимания... и т.д.
но ПРАВЫ все

[А-33-Я]

Мышление это действие, только умозрительное.
То что это действие ума легко прослеживается умом же.
Из мыслей (слов) создается другая мысль, её следствие.
Создание без действия, без творческого участия?
Мысль это продукт действия умом человека.
В переносном смысле и действием её можно отождествить. Акт прямого действия, команда, приказ.
В другом человеке, это даже при саботаже производит действие. Производит. Значит действие.

Анна, считать грехом воровство хлеба ради утоления голода, - грех. Вы его совершили бы, если бы знали некоторые исключения из нравственных Библейских, например, норм. Но так как Вы это от меня только что узнали, то грех Вам не вменяется пока таковым. Так, легкое недоразумение.

[Андрей Осипов]

Флейта, меня некоторые люди так удивляют. Начинают спорить со мной, доказывая мне то, о чем я сам пишу.

Но ведь "грех" и "эмоции" - это термины обозначающие совершенно разные "вещи". Это примерно как термин "круглый" подменить термином "твёрдый". Человек украл у соседа курицу. Этот человек проявил отрицательные эмоции?

Ну да, "грех" и "эмоции" - это разное. Я совершенно с вами согласен.

[Андрей Осипов]

Хотя к такому поведению Левиса я уже привык.

когда мне какая-то женщина жалуется, что ей попадаются мужья только "с кривыми ногами", всегда отвечаю: это исключительно твой выбор...может быть что-то попробовать изменить?.

Это хороший совет - изменить выбор.

[А-33-Я]

laysi, ты сначала ответь на мои два вопроса...напомнить?

[А-33-Я]

не буду углубляться в понятие "спор" и почему человеку порою кажется, что кто-то спорит с ним... в любом случае, это лежит в самом человеке

а вот по теме мне кое что таки хочется сказать...
есть один весьма эффективно работающий алгоритм...и мне его хочется примерить к понятию грех, вина, отрицательные эмоции (ух, аж полегчало...что теперь через запятую можно писать ):только ОДНО осознание проблемы способно её полностью устранить...
скажу по болезням ...ибо, ессно, меня как врача на тот период, этот алгоритм прилично так взбодрил... с болезнями происходит тоже самое... : одно лишь осознании болезни способно более чем в половину её убрать... почему не полностью? не знаю ...возможно, это связано со степенью осознанности... но то, что это работает и то что если пациент двигается в этом направлении, не хило облегчает врачевание, так это точно...

[А-33-Я]

Это хороший совет - изменить выбор.

шикарный не только совет...шикарная сама стратегия... проверено аззя

[Флейта]

считать грехом воровство хлеба ради утоления голода, - грех.

Но согласится ли с Вами боксёр Джим Брэддок? - Нет! И будет прав. Имхо.

[Флейта]

Флейта, меня некоторые люди так удивляют. Начинают спорить со мной, доказывая мне то, о чем я сам пишу.

Это не спор, Андрей Осипов, это стремление разобраться в сути "вещей". Вам задан вопрос для прояснения некоторых из них, но вместо ответа Вы решили выразить своё удивление. Ну что ж... и так бывает.

[А-33-Я]

Зачем мне использовать твой любимый термин "грех", когда я почти всегда использую термин "отрицательные эмоции"..

вот те на...а я почем знаю???
мы с Ильфом затронули эту тему...потом ты заглянул к нам на огонек:

Я тут немного вмешаюсь, так как это территория моей компетенции.

Да, термин неудачный, неудобный, привязан к вине... Из него трудно "вылезти"....
Но многим священникам, чиновникам от религии - очень удобно держать людей в состоянии "вины", это да...
Чтобы слушались..
И по этому вина считалась в некотором смысле "положительным" качеством...

А-33-Я писал(а):
.. у человека, считающего себя греховным, а значит и виновным , рождается "тяжелая" энергия... отличающаяся и сильно, от энергии, например, безусловной молитвы, энергии радости, счастья... если вторая поднимает человека, окрыляет его, делает эдаким невесомым..., то первая утяжеляет его со всеми выходящими...
.. Да, именно так...

Но термин "вина" - достаточно точен, если знаешь его суть...

Грех - это нарушение законов протекания энергии сознания по телу..

термин "вина" - достаточно точен, если знаешь его суть... Суть дизбаланса этого уровня.
Хотя даже прикасаться к таким состояниям неприятно - этот термин достаточно точен..

А в результате грехов (отрицательных эмоций), да - "

вообщем , так и не продвинулись ни в контексте сути вины... ни в контексте сути греха, ибо весь диалог путаница в терминах, которая меня смущала, скажем так... когда человек осознает и не боится декларировать, что то или иное явление является территорией его компетенции, меня это очень привлекает ... в моей крови неугомонно течет желание учиться... и обожаю профи...
........................

хех

[А-33-Я]

Но согласится ли с Вами боксёр Джим Брэддок? - Нет! И будет прав.

а в чем спитч,Флейта? его биографии не знаю...пошла в википедию, ессно с пылу с жару не нашла то, что может пролить свет на эту фразу...

[laysi]

laysi, ты сначала ответь на мои два вопроса...напомнить?

А-33-Я а ты мне условий не ставь...хлопотно это...хм...тут тебе любой это подтвердит...

Мало того...я спросил не тебя А-33-Я конкретно...а лишь тех...кто действительно в поиске, кому действительно интересно найти СОБСТВЕННЫЙ ответ, а не тот, что ему скажут...то есть это будет чужой ответ...пока что...ты наводишь тень на плетень...туману нагоняешь...и это твоё право...твоя свобода...хе-хе твой а-ля выбор...как грит незабвенный Осипов...он тебя ещё удивит...меняя смыслы на ходу...с его то...отрицательными эмоциями...смысл которых известен толька ему одному...и более ни кому)))))

[Флейта]

А-33-Я, просмотр кинофильма "Нокдаун" поможет понять в чём спич...
https://www.kinopoisk.ru/film/12244/

[А-33-Я]

Флейта, спасибо...как раз сегодня есть возможность

[А-33-Я]

laysi, да боже упаси...
свободен, рыцарь...ммммммммммм ...какого ордена? тотажжжи...