драйверы задумки

[Саймон]

Сначала всё же было слово, а не междусловие.

А может быть, вибрация - звук - слово.

Произнести слово, значит вызвать мысль и сделать ее существующей.
Блаватская Е.П., «Тайная доктрина»

Сейчас подумал, что сторонники "теории большого взрыва", в чем-то правы.
Возможно, что именно взрыв создал вибрации.

[ТриЯ]

Произнести слово это значит произнести слово, не больше, ни меньше.
Но слова начинают произносить, когда заканчивают болтать

[Владимир Есаков]

Вопрос о начале возникает.

А если посмотреть на этот Мир, как на замкнутую саму на себя систему, то вполне может получится, что видение родителей в своих детях некого продолжения самих себя, ничто иное как код, несущий в себе запрет на восхождение. Меняются декорации, но не меняются люди.

Восхождение?
Всхождение мне более подтходящиим видится.
Взошел и живешь человеком.
Ребенком, взрослым, мудрым.
Что это за восхождение если не взойти.
Запрет нужен разный, постоянный, типа морали, когда преступать человеческое совсем нельзя, и относительные запреты, типа до времени нельзя быть взрослым.

[Саймон]

Произнести слово это значит произнести слово, не больше, ни меньше.
Но слова начинают произносить, когда заканчивают болтать

Есть слова за которыми чувствуется пустота, а есть те за которыми что-то стоит.

[Акела]

Совершенство материи в проявлении трех положений континуума совершества:
-Не совершенный, - неопределенный, - совершенный.
(- ~, +/- 0, + ~)

"Не-совершенный" бывает двух противоположных типов, обусловленных недостатком и избытком, - "недо-совершенный" и "пере-совершенный"...

"Совершенный" - и есть "неопределённый" или "равновесный" (лезвие бритвы или 0) относительно "недо-" и "пере-"...
"Совершенный" не просто противоположен "несовершенному", но и представляет собой равновесие между двумя связанными противоположными "несовершенными"...

Тогда предложенная схема примет качественно иной вид...

"недо-совершенный" - ("совершенный" = "неопределённый") - "пере-совершенный"

или

"-_несовершенный" - ("совершенный" = "неопределённый") - "+_несовершенный",

где
("совершенный" = "неопределённый") = и "-_несовершенный", и "+_несовершенный"

А 0 - это другой..., противоположный! ("совершенный"="неопределённый"), - (ни "-_несовершенный", ни "+_несовершенный") = 0...

В результате, получается замкнутая на саму себя целостная система..., заключающая в себе две пары противоположностей, - [рассредоточенные] противоположные "несовершенные", образующие собой шкалу своих различных степеней проявления, которая соединяет собой "точечные" противоположные "совершенные"...

[Саймон]

Запрет нужен разный, постоянный, типа морали, когда преступать человеческое совсем нельзя, и относительные запреты, типа до времени нельзя быть взрослым.

Человеку, если он действительно Человек никакие запреты не требуются. Он неспособен причинить вред окружающим, так как для него это является чем-то естественным. То, что касается относительного, то я бы не назвал это запретом. Это как чувствовать время и место и у каждого оно своё.

Есть такое выражение "Благими намерениями вымощена дорога в ад". Мы все идём к чему-то одному разными путями и со стороны может казаться, что человек делает что-то не то, но на самом деле это его путь. Сейчас вспомнил упомянутых в вашей теме мормонов. Если они здесь существуют, то значит и они для чего-то нужны и чей-то путь может лежать именно через них.

[Акела]

Запрет нужен разный, постоянный, типа морали, когда преступать человеческое совсем нельзя, и относительные запреты, типа до времени нельзя быть взрослым.

А ещё запреты нужны, чтобы их нарушать...

[Владимир Есаков]

Совершенство материи в проявлении трех положений континуума совершества:
-Не совершенный, - неопределенный, - совершенный.
(- ~, +/- 0, + ~)

"Не-совершенный" бывает двух противоположных типов, обусловленных недостатком и избытком, - "недо-совершенный" и "пере-совершенный"...

"Совершенный" - и есть "неопределённый" или "равновесный" (лезвие бритвы или 0) относительно "недо-" и "пере-"...
"Совершенный" не просто противоположен "несовершенному", но и представляет собой равновесие между двумя связанными противоположными "несовершенными"...

Тогда предложенная схема примет качественно иной вид...

"недо-совершенный" - ("совершенный" = "неопределённый") - "пере-совершенный"

или

"-_несовершенный" - ("совершенный" = "неопределённый") - "+_несовершенный",

где
("совершенный" = "неопределённый") = и "-_несовершенный", и "+_несовершенный"

А 0 - это другой..., противоположный! ("совершенный"="неопределённый"), - (ни "-_несовершенный", ни "+_несовершенный") = 0...

В результате, получается замкнутая на саму себя целостная система..., заключающая в себе две пары противоположностей, - [рассредоточенные] противоположные "несовершенные", образующие собой шкалу своих различных степеней проявления, которая соединяет собой "точечные" противоположные "совершенные"...

Если мой континуум замкнуть на себя, то да, образуется еще одна точка от деления круга на 4 части.
Несовершенный и совершенный в этой точке образуют противоположность имеющейся неопределенности.
Я так по усвоенной от тебя науке рассматриваю вещи для простоты понимания и широты охвата...

[Саймон]

А ещё запреты нужны, чтобы их нарушать...

Вот искушение ...

[Владимир Есаков]

Запреты, ограничения, это нормально для человека.
Если у формы предмета не будет краев, то как мы обнаружим форму...
Человек по тому и может быть свободен, что может и несвободным быть.
Нарушая запрет человек упирается в новую форму.
Был человек праведником, нарушив себя такого, стал человеком согрешившим.
Согрешившим праведником.
Затем человек раскаялся и снова вернулся к праведности, форма была нарушена, а затем снова восстановлена.
Что шрам беспокоит?
Потеряна девственность праведная?
Ай, ай, а что Богу непотерявшиеся ценны, а потерявшийся ценен с уценкою?
У кого какая милость, тот так и судит.
Не пренебрегайте памятью о прощении, оно в своё время ценнее непогрешимости...

[Акела]

Если мой континуум замкнуть на себя, то да, образуется еще одна точка от деления круга на 4 части.
Несовершенный и совершенный в этой точке образуют противоположность имеющейся неопределенности.
Я так по усвоенной от тебя науке рассматриваю вещи для простоты понимания и широты охвата...

Если ты не видишь принципиального различия между этими двумя системами (структурами)..., значит тебе так надо...
Но это уже твои собственные солдатики...

[Владимир Есаков]

Да, я не вчитался в предложенное тобой, так как у меня был вопрос и было нормальное решение.
Если ты решил туже задачу иначе и эффективнее, я рад. Хорошо бы встретить на форуме еще кого-то, кто оценил бы красоту решений.
Видно двух уже с избытком
Но что твоё наверняка изящнее я допускаю с большой вероятностью и уважением.
***
Вчитался в предложенное тобой, качественно другой вид.
Рабочая схема.
Но отличия в точке отсчета.
Неопределенный совершенный как-то не очень по бытовому звучит.
Обычно, если уж кто-то совершенный то определенно. Иначе кому он совершенный.

[Акела]

Вот искушение ...

"Когда все в Поднебесной узнают, что прекрасное является прекрасным, появляется и безобразное. Когда все узнают, что доброе является добром, возникает и зло.
Поэтому бытие и небытие порождают друг друга, трудное и легкое создают друг друга, длинное и короткое взаимно соотносятся, высокое и низкое взаимно определяются..."
/Лао Цзы, Дао Дэ Цзин/

[ТриЯ]

Будьте совершенны как Отец ваш Небесный, (как Абсолют) говорил Христос.
Как солнце, которое светит и добрым и злым и как дождь, который проливается на праведных и неправедных.

[ТриЯ]

И ещё он говорил любите друг друга, как я возлюбил вас.
Так люди узнают, что вы мои ученики.

[Акела]

Запреты, ограничения, это нормально для человека.

Но не нужно забывать о том, что всякая "вещь" (в том числе и запреты, ограничения) заключает в себе свои две неотъемлемые противоположные стороны (аспекта, составляющие...)
Поэтому это нормально, но лишь для робота - машины...

Они - вынужденная мера..., чтобы мы прежде времени не поубивали друг друга или самих себя..., за которую приходится платить соответствующим омеханичеванием человека...

Запреты, ограничения..., по своей сути, - это неизменные мертвые программы, шаблоны, решения..., которыми подменяются аналогичные (похожие) ситуации без учёта их живой конкретики и контекста...
Эти шаблоны лишь усыпляют человека, превращая его в спящего наяву..., а жизнь в сон (иллюзию)...

Если у формы предмета не будет краев, то как мы обнаружим форму...

А это-то тут при чём?...
Ну..., да ладно...
Попробуй обнаружить края у шара или кольца...

Человек по тому и может быть свободен, что может и несвободным быть.

Отчасти так..., но это сильно отличается от запретов и ограничений, которые в качестве нормальностей внедряются в человека...

[Владимир Есаков]

Запреты, ограничения, это нормально для человека.

Но не нужно забывать о том, что всякая "вещь" (в том числе и запреты, ограничения) заключает в себе свои две неотъемлемые противоположные стороны (аспекта, составляющие...)
Поэтому это нормально, но лишь для робота - машины...

Вот и хорошо, мы роботов по себе делаем, а не наоборот.

Они - вынужденная мера..., чтобы мы прежде времени не поубивали друг друга или самих себя..., за которую приходится платить соответствующим омеханичеванием человека...

До этого поубивали, есть поубивались, от которого детей учат ограничивая ограничиваться.
Ты же полагаешься на встроенные воспитанием шаблоны безопасности своих детей, вот и хорошо, это нормально. Дорогу дочки на зеленый свет переходят, омертвляющая их программа установлена, убивающий жизнь механизм? Установи получше, поживее чем эти:

Запреты, ограничения..., по своей сути, - это неизменные мертвые программы, шаблоны, решения...,

А в этой части:

которыми подменяются аналогичные (похожие) ситуации без учёта их живой конкретики и контекста...
Эти шаблоны лишь усыпляют человека, превращая его в спящего наяву..., а жизнь в сон (иллюзию)...

ты сам легко отыщешь противоположный взгляд. Ведь если иллюзия, то и развлекает, если сон, то и дает силы.
Шаблон сильно облегчает, освобождает в чем-то другом...

Если у формы предмета не будет краев, то как мы обнаружим форму...

А это-то тут при чём?...
Ну..., да ладно...
Попробуй обнаружить края у шара или кольца...

Вот и мне не ясно, как ты без обнаружения формы кольцо и шар определил кольцом и шаром.

Человек по тому и может быть свободен, что может и несвободным быть.

Отчасти так..., но это сильно отличается от запретов и ограничений, которые в качестве нормальностей внедряются в человека...

В основе ограничения человека полезны, а те что вредны так и называются вредными.
Прежде вреда идет польза, не наоборот.
Есть ноги, есть голова, на ногах стоят, головой думают. То, что кто-то стоит на голове норму для этих частей тела не отменяет.

[Саймон]

Запреты, ограничения, это нормально для человека.

Проблема в том, что запреты и ограничения на проявления животной природы не отменяют наличия в себе этой природы (внутреннего зверя). С помощью них можно не давать ему себя проявлять, но он обязательно выйдет, как только ему представится удобный случай. Получается, что запреты и ограничения это всего лишь попытка научиться как-то жить с проблемой, но не решение самой проблемы.

Был человек праведником, нарушив себя такого, стал человеком согрешившим.

В данном случае человек никогда не был праведником. Можно сказать, что он надел маску праведника, чем ввёл себя и окружающих в заблуждение. Невозможно нарушить то, что является естественным для самого себя.

Затем человек раскаялся и снова вернулся к праведности, форма была нарушена, а затем снова восстановлена.

Встретившись со своей маской он снова её надел и круг замкнулся.

[Владимир Есаков]

Проблема в том, что запреты и ограничения на проявления животной природы не отменяют наличия в себе этой природы (внутреннего зверя).

Чую Хуановский максимализм
Животные в человеке разные обитают, и сам он на животном теле базируется, но зверем он будет телесно обитаться или птицей, а то и рыбой во многом будет зависеть от воспитателей.
Для чего в себе отменять животную природу? Она что зло, символ зла?
Природа разная, стихийная и окультуренная. Однообразие, бесконфликтность обнаружит и отсутствие течения энергии, не даст возможности общения...

Получается, что запреты и ограничения это всего лишь попытка научиться как-то жить с проблемой, но не решение самой проблемы.

Это выдуманная проблема.
Природа хорошая даже когда плохая. Песня про погоду такая есть...
Невоспитанным не их невоспитанность мешает, а воспитанность воспитанных. В тоже время их невоспитанность им до времени и помогает.
Решать проблему невозможно, решают задачу.
Из проблемы можно сделать задачу и решить.
Но решать проблему это верный способ ничего не решить.
У нормальных людей зверь, или зверушка, или зверина... под контролем. Миллионы или сколько там людей прожили до нас людьми и нам мир человека в наследство оставили. А зверями которые оказывались не оставили наследства, только ущерб.

В данном случае человек никогда не был праведником.

В условиях было написано "был", мы о разных людях написали.
Мне мой больше нравится. С моего пример можно брать, детям прививать положитльные качества.
А твой неприятный тип.
Неужели ты попал в такую жизненную ситуацию, что нормальных людей даже для примера не осталось.
Праведник это не синоним святого.
Они могут совпасть, но не обязательно.

[Саймон]

Материя сознания это ещё и точка сосредоточения разных сил. Причём у этих сил разные цели.
Дух вносит сомнения в реальности происходящего в этом мире. Можно сказать, что его импульс постоянно тормошит и не даёт погрузится в эту иллюзию. Он всегда точен. При необходимости может и слегка стукнуть, но лишь для того, чтобы вытащить из очередной передряги. У него на всё свой взгляд, в не зависимости от происходящего в этом мире. Через него можно видеть на несколько шагов вперёд. Душа же может замыкаться или на своего создателя (Планетарное Существо) и тогда в сознании проявляется, что-то доброе и мягкое, но при этом ничего не различающее. Этот импульс не несёт в себе негатива. Он что-то вроде: я как все, но на стороне добра. Когда же душа замыкается на Творца этого места, то тогда она несёт в сознание импульс, который можно обозначить как активность деятельного идиота (я всех должен контролировать и все должны быть как я) или вводит в состояние отупляющего покоя. Сознание формы (проекции) будет отражать только то, что будет доминировать.