Праноедение в этом мире!

Модераторы: Владимир Есаков, Андрей Осипов

Куратор темы: Levis

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение nayatl » 01 сен 2016, 20:23

и вот информация к размышлению: «Криминалистический экстрасенс» Вольф Мессинг: правда и вымысел. Н.Н. Китаев
http://www.k2x2.info/nauchnaja_literatu ... _4/p58.php
вот отрывок:
После выхода в свет «мемуаров» «О самом себе» разные профессионалы обратили внимание на неправдоподобность изложенного и путаницу в научных терминах. Специалист по чтению идеомоторных актов В.С. Матвеев, встречавшийся с Мессингом, отметил в этих мемуарах «совершеннейший произвол в употреблении научных понятий гипноза, внушения и мысленного внушения (телепатии), беспрецедентное в советской литературе самоутверждение своей собственной личности и своих редчайших способностей» [55]. В то же время В.С. Матвеев отметил, что Мессинг ни разу не продемонстрировал ни одного из тех фантастических трюков, что описаны в его мемуарах, ни разу не согласился на обследование его «дара» учеными. Сам Валентин Степанович по окончании в 1948 г. Уральского университета работал учителем, а с 1952 г. более тридцати лет преподавал на кафедре педагогики и психологии Уральского государственного университета, читал курсы логики, педагогики, эстетики, физиологии высшей нервной деятельности, занимался научными изысканиями [56]. С 50-х годов минувшего столетия В.С. Матвеев прочел сотни лекций по теме «разоблачение предрассудков о возможности чтения мыслей на расстоянии». Каждая лекция сопровождалась демонстрацией двух-трех экспериментов с разными индукторами, после чего В.С. Матвеев пришел к выводу, что опыт с «чтением мыслей» может быть удачно проведен всегда, с любым психически нормальным человеком, добросовестно старающимся думать только о загаданном действии. В своей работе он отмечает:«…Автору настоящей книги на опытах с сотнями людей довелось убедиться, что независимо от возраста, пола, профессии, независимо даже от языка, на котором думает индуктор, каждый человек обнаруживает достаточно выраженные для успешного проведения опытов идеомоторные движения. Опыт не удается или удается с трудом лишь в тех случаях, когда индуктор находится в состоянии опьянения или сосредоточивает внимание на своих движениях, сознательно задерживая идеомоторные акты, но в этих последних случаях нарушается условие опыта — сосредоточение мысли только на приказании экспериментатору о выполнении задуманных действий» [57, с. 128].
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10851
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение nayatl » 01 сен 2016, 20:24

Алексей Войтенко писал(а):Всё таки трудно тебе без телевизора... ))
- у меня нет телевизора, Лёша...уже лет 5-ть )))))
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10851
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение nayatl » 01 сен 2016, 20:28

Алексей Войтенко, вот как рассуждает "ваш брат" вучоны:
Первым ученым, развенчавшим «телепатическую» природу «чтеца мыслей» Броуна, был американский невропатолог Бирд. Он продемонстрировал в октябре 1874 г. перед многочисленной научной аудиторией в Нью-Йорке целую сотню натренированных людей, которые могли «читать мысли», подобно Броуну, руководствуясь легкими бессознательными движениями индуктора [Там же, с. 67]. Впоследствии «чтецы мыслей» появились в разных странах. В 80-х годах XIX в. в России с таким аттракционом успешно выступал англичанин Бишоп.

Профессор физиологии Йенского университета В. Прейер посвятил целую книгу (1885 г.) материалистическому объяснению «чтения мыслей» по идеомоторным движениям, утверждая: «Каждый человек читает по движениям мускулов, но не каждый способен достигнуть величайшей степени ловкости в этом искусстве» [9].

В СССР ученые придерживались общепризнанной, материалистической концепции природы идеомоторных движений. В 1928 г. сотрудник Института мозга (г. Ленинград) А.В. Дубровский выступил с научным докладом «О так называемом «чтении мускулов», раскрыв технику и тактику «эстрадной телепатии», когда улавливание идеомоторных движений человека воспринимается публикой как действительное чтение мыслей. А.В. Дубровский указал: «Едва заметные идеомоторные движе-ния мускулов объекта опыта воспринимаются безотчетно (бессознательно) периферическими разветвлениями нервной системы, так называемыми кожными трансформаторами экспериментатора, и по нервным проводникам в виде нервного тока достигают центральной нервной системы, в частности тех областей коры головного мозга, которые управляют ответной реакцией экспериментатора в виде ряда двигательных актов, которые ведут к выполнению задуманного объектом опыта… Каждый человек путем соответствующей психической тренировки, путем культуры личности может развить у себя вышеотмеченные способности, и в последних нет ничего чудесного, сверхъестественного» [10].
- однако это так называемая телепатия, когда с человеком есть контакт. Я сам, лично, был свидетелем СЧИТЫВАНИЯ информации на уровне мыслей, если так можно выразиться. Сам ещё тот скептик....но тут не было никакого контакта.....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10851
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 01 сен 2016, 20:34

Наятл, если у тебя нет телевизора, позволь пожать твою руку.

С чтением мыслей - вообще понятного мало. Дело ещё осложняется тем, что не понятно, что вообще такое мысль... )))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 14577
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение nayatl » 01 сен 2016, 20:43

Алексей Войтенко писал(а):С чтением мыслей - вообще понятного мало. Дело ещё осложняется тем, что не понятно, что вообще такое мысль...

- ну можем уточнить: считывание мысле-образов....картинок, например......как раз такой пример из жизни имею....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10851
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 01 сен 2016, 20:54

Да... И я видел такое... С ним тоже поди разбери что...
Одни хорошо угадывают когда видят друг друга, а шторку вешаешь - перестают угадывать.
Другие и так делают. Но вероятность постоянно колеблется.
Тут нельзя что-то однозначно сказать просто потому, что сам предмет эксперимента не понят.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 14577
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение nayatl » 01 сен 2016, 21:16

Алексей Войтенко писал(а):Тут нельзя что-то однозначно сказать просто потому, что сам предмет эксперимента не понят.
- он непонят и не объясним твоей ТЗ и ТЗ материалистической науки....но.....
Квантовая теория и телепатия http://rozamira.ucoz.ru/publ/nauka/nauka/kv/47-1-0-1504
В современной квантовой теории есть еще одно интересное и, я бы сказал, занимательное направление, связанное с коммуникацией и мгновенной передачей информации по квантовому каналу связи на основе квантовой запутанности.
#021
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10851
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 01 сен 2016, 21:33

Квантовая теория - это часть таки науки, как ты выражаешься, материалистической. Это вообще математика в чистом виде.

Хотя почему именно материалистической? В математике какая, к диаволу, материя? Там чистый дух.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 14577
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение nayatl » 01 сен 2016, 21:40

Алексей Войтенко писал(а):Квантовая теория - это часть таки науки, как ты выражаешься, материалистической. Это вообще математика в чистом виде.

Хотя почему именно материалистической? В математике какая, к диаволу, материя? Там чистый дух.
- квантовая физика, математика - это моделирование реальности "чистой воды".......но не непосредственное изучение реальности....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10851
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 01 сен 2016, 21:47

Ну в общем да...
Непосредственно пока не умеем. Или вообще не умеем... )))
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 14577
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение nayatl » 01 сен 2016, 22:54

Алексей Войтенко, ну вот ты, как эксперт у нас тут по науке и колдунистам, что скажешь про парня?:
phpBB [video]
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10851
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 01 сен 2016, 23:04

Тут нужен иксперд по хвокусам...
Длинное сильно, завтра буду глядеть.
Но интригует прямо сначала: "Бил Гейтс и Дикаприо с ним консультируются". Интересно, что общего между ними кроме громкости фамилии?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 14577
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение nayatl » 01 сен 2016, 23:07

Алексей Войтенко писал(а):Но интригует прямо сначала: "Бил Гейтс и Дикаприо с ним консультируются".
- да да, согласен ))))
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10851
Зарегистрирован: 25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 02 сен 2016, 09:22

Левис, я тут думал... )))
Всё равно ничё не понял...

Ну вот как же всё таки соотносятся между собой грубый окружающий мир и те сведения о нём, которые мы пытаемся черпать из наших глубоко внутренних переживаний и ощущений?
Как ты этот вопрос для себя решил?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 14577
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 02 сен 2016, 09:30

Точно также, как и с любым другим органом восприятия мира.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43366
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 919 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 02 сен 2016, 09:38

И логика для выводов применяется такая же?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 14577
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 02 сен 2016, 10:06

Конечно.

Кто-то видит верёвку на полу, а кто-то видя эту же верёвку считает, что видит змею.

Кто-то видит реальнее, кто подключается свои фантазии. Кто-то умеет логично рассуждать и делать близкие к реальности выводы, кто-то ошибается и в простых вещах.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43366
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 919 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 02 сен 2016, 10:22

Ну ведь тогда не должно образовываться противоречий между разными органами чувств. Так ведь?
Если верёвка на полу вдруг зашипела и укусила за ногу, наверное, не стоит настаивать, что это таки обычная верёвка.
Правильно?
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 14577
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Levis » 02 сен 2016, 12:32

Не стоит, но когда результат не явен, а механизм восприятия не очевиден и ты только учишься им пользоваться, то возможны и ошибки и правильные решения.

Сложнее становится на порядки, так как мешают ещё и "знания", де такого не может быть, потому, что не может быть никогда. И тогда человек только учится доверять себе и своему органу восприятия.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43366
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 360 раз.
Поблагодарили: 919 раз.

Re: Праноедение в этом мире!

Сообщение Алексей Войтенко » 02 сен 2016, 12:55

Levis писал(а):Не стоит, но когда результат не явен, а механизм восприятия не очевиден и ты только учишься им пользоваться, то возможны и ошибки и правильные решения.
Конечно.
Но когда результат явен и неплохо проверяется тогда что? Признать ошибочность предчувствия или таки любой ценой настаивать на абсурдном своём мнении?
Levis писал(а):Сложнее становится на порядки, так как мешают ещё и "знания", де такого не может быть, потому, что не может быть никогда. И тогда человек только учится доверять себе и своему органу восприятия.
Это выдумки. Таких знаний нету. Иначе всё бы просто остановилось тут же после изобретения палки-копалки.
Аватара пользователя
Алексей Войтенко
****************
****************
 
Сообщения: 14577
Зарегистрирован: 12 сен 2013, 14:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Чулан Осипова

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0