Праноедение в этом мире!

[Астра]

Алексей Войтенко
Levis





мы с вами!

[Алексей Войтенко]

))) Спасибо!
Краткое содержание предыдущих серий:

phpBB [video]

[Астра]

левис.. а вот целитель объявился на сайте - Г.П.Рудаков.
утверждает что лечит все хвори и нет заболевания которое бы не вылечил( инфа с его сайта)
могли бы вы проверить его такие редкие способности на своем случае?

может и обсуждение продвинется в ту или иную сторону.. в зависимости от того что с вами произойдет в результате обращения?
на а как иначе- все великие открытия делались теми кто проверял все на себе)))

[nayatl]

nayatlэто было сказано в ответ когда один из его последоватей.. как принято щаз говорить - учеников ..
сказал - человек есть мера всех вещей... и т д..
и мы седня живем следуя этому высказыанию.

- ваащето был разговор за историю между Египетским жрецом и Эллинским философом: "Вы, Греки, как дети, не знаете свою историю". Это был "упрёк" в знании своей истории лишь на несколько столетий, в то время как Египтяне вели хронологию тысячелетиями. И канешне же Эллинская культура была детской по сравнению с культурой Египта, которая стала фундаментом для Греческой.

смотрю ютуб.. а там набирает обороты компания по разоблачению истории..
и вообще утверждают что человечество было уничтожено 200 лет назад..
а мы -нынешнее- одичавшие потомки выживших в войне обезьян.
подозреваю.... Дарвин наверное это и имел ввиду.. выводя происхождение современного человека от обезъяны..

- да, видел...ща много чЯво придумывают: и ядрёную войну 200-300 лет назад, и то, что Земля (до сих пор) плоская. Один кадр даже утверждал, будто на длительных перелётах (типа через океан) в самолёте не дают в иллюминаторы смотреть, дабы не увидеть, шо Земля - плоская! ))))))

Это слишком общё.
Мы речь не понимаем, которой изложены источники. До сопоставления и анализа дело ещё даже не дошло.

- да ну брось, что ты городишь? многие древние языки переведены и "читаются"...... вопрос может быть лишь в культурологическом аспекте. Но если ты хоть немного умеешь образно мыслить - проблем нет.

Главное не это. Важно то, что сам стиль нашего мышления, включая даже религиозные представления, вытекает из одного места. Начиная с Сократа, через Платона к Аристотелю. Вот это и есть основа.
Но разные детали, вроде математики - тоже из Греческой культуры. Структура языка - и та оттудава...

- нет, это не так: стиль мышления у нас тоже разный, даже между мной и моим соседом. И это - ФАКТ. религиозные представления разные.....я не говорю за увлечение Восточными делами или Исламом. Есть места, где сильны воззрения дохристианские. Они даже во многих христианских регионах сильны. Например у нас на Полесье. Чё уже за Сибирь говорить и т.п. В той же Великобритании сильны местные дохристианские традиции.

Начиная с Сократа, через Платона к Аристотелю. Вот это и есть основа.

- это навязанное в совке, согласно указу ЦК КПСС, мнение.

Демокрит заложил основы течения материализма в философии. Он предполагал, что все живое и неживое вокруг состоит из мельчайших частиц — вечных атомов. Именно движение этих частиц — причина жизни.
Сократ — известный древнегреческий философ, не поддерживал демократическое устройство государства. Он перемещал ракурс познания с окружающей действительности на внутренний мир человека («Познай самого себя»). Был казнен в 399 году до н.э.
Платон — один из величайших мыслителей в Древней Греции, ученик Сократа. На его учениях основываются многие европейские и древнегреческие философии. Сторонник идеализма считал, что существует лишь мир идей, а все прочее — лишь производные от него.
Аристотель — еще один знаменитый философ, написал такие труды, как «Органон» и «Политика».

- но это...лишь часть правды.

Соло́н (др.-греч. Σόλων; между 640 и 635 до н. э., Афины — около 559 до н. э., Афины) — афинский политик, законодатель и поэт, один из «семи мудрецов» Древней Греции.

Но разные детали, вроде математики - тоже из Греческой культуры. Структура языка - и та оттудава...

- математика говоришь, оттуда? а откудава она там? Ты знаешь, чьими цифрами пользуемся мы сейчас? как собственно и самой системой счёта? откуда было взято понятие нуля - ничего, пустоты, без которого наша математика невозможна.
Индия – родина цифр.

С индийскими цифрами арабский мир познакомил средневековый ученый Абу Джафар Мухаммад ибн Муса аль-Хорезми (783-850). Один из его научных трудов так и называется – «Книга об индийском счете». В этом трактате аль-Хорезми описал и цифры, и десятичную позиционную систему.

Название «арабские цифры» – результат исторической ошибки. Придумали эти знаки для записи числе отнюдь не арабы. Ошибка была исправлена лишь в XVIII веке стараниями Г.Я.Кера – русского ученого-востоковеда. Именно он впервые высказал мысль, что цифры, традиционно именуемые арабскими, родились в Индии.

О нуле следует сказать особо. Это понятие – под названием «шунья» – тоже ввели индийские математики. Благодаря введению нуля родилась позиционная запись чисел. То был истинный прорыв в математике!

И в Египетских, и в Месопотамских системах счисления использовались цифры от 1 до 10, особые метки для обозначения десятков, сотен, тысяч, и ноль, который обозначался выделенным пустым местом.

Начиная с Сократа, через Платона к Аристотелю. Вот это и есть основа.Но разные детали, вроде математики - тоже из Греческой культуры.

- да ну? так какая именно математика оттуда?

Античные математики сформировали две системы счисления.
Аттическую систему можно было назвать десятичной. Алфавитная (или Ионическая) система. Объединяла десятичную систему счисления и древневавилонский способ позиционирования.

Десятичная система, основанная на Халдейской "Книге чисел" + древневавилонский способ позиционирования..... Цифры - Индийские.....

Знаете, откуда взялась деление часа на 60 минут ,а минут на 60 секунд? Из рассмотренной выше шестидесятиричной системы чисел В Вавилоне.

Как ни стрнно, Русь повторила алфавитну систему счисления. Каждая цифра была названа соотвествующей её рангу буквой алфавита.

[nayatl]

Структура языка - и та оттудава...

-есть разные варианты, вот например:

История возникновения русского языка началась ещё до нашей эры. Во II — I тысячелетии до нашей эры из индоевропейской языковой семьи появился протославянский диалект, а в I тысячелетии н. э. он превратился в праславянский язык. Праславянский язык в VI-VII вв. н. э. распался на три ветви: западную, восточную и южную. К восточнославянской ветви относится древнерусский язык, на котором говорили в Киевской Руси. В период формирования Киевской Руси русский язык являлся основным средством общения многих княжеств. С времён татаро-монгольского ига, войн с Литовским княжеством произошли изменения в языке. В XIV-XV вв. появились русский, белорусский и украинский языки. Исчез древнерусский язык, начал формироваться более современный северо-восточный диалект, который можно считать праотцом современного русского.

Алексей Войтенко, ты ж не считаешь, что язык появился с "приходом" Кирила и Мифодия? Древнейшие останки культуры на территории, где живу я, например, это предметы с явно выраженной РУНИЧЕСКОЙ письменностью. Никакими Греками тут и не пахло.

Можешь что-нибудь обозначить, за что ты в курсе? Что-то, что тебе удалось осмыслить из давних традиций..

, могу, но баюс всё тут не влезИет.

Ясное дело. Они же не из вакуума образовались. И не только от Египтян они взяли. И с востока тоже. Про грекобудизм не слышал никогда? Были и другие не менее эклектичные вещи. И ничего.

- Греки создали своё, понатырив со всего мира по нитке. В принципе, как и Евреи: шо у Шумеров, шо у халдеев, шо у Египтян, даже у Индусов чутка....
Потому говорить,что наша культура - это Греческая...ну как бы не корректно.

Те Греки были куда ближе к этому, чем мы.

- быть ближе, не значит понимать лучше. В понимании - расстояние и время не имеют значения. тут важнее синхронность мышления. (понимаю тебя такие словосочетания будут раздражать "непривычностью").

А сейчас живой восточной традиции нет.

- да брось...ты ошибаешься. Как раз на востоке лучше всего сохранились древние традиции. Не зря тем же Китайцам были оставлены Знания...на сохранение. Хотя сейчас все думают, даже сами Китайцы, шо ето они усё придумали.....

софисты весь мир увели с пути своим измышлизмом - человек мера всех вещей...

- это далеко не их изобретение..... к сожалению сама суть искажена. Но именно эта "формула" и есть "ключик" к пониманию всей древней философии: "Человек - мера всех вещей". надо лишь проникнуть суть фразы, а не повторять мёртвую букву, не зная смысла. Возможно надо бы про это ещё поговорить......может в другой теме.

Ну так и хочется крикнут во весь рот - какой же ты тупой!

- полегче, товарищ! не забывай, что ты должен быт ьпримером соблюдения правил, как модератор

Если хочется крикнуть - лучше крикни. Сдержишься - заболит зачешеться что-то ещё...

- тут полностью согласен: всё что сдерживается - обязательно когда-нить прорвётся наружу...

Да, ты все же тупой.

- иногда мне тоже хотелось так сказать, но я понимаю ошибочность таких заявлений. просто у Алексея иная система интерпретаций и мышление ограничено своими "шорами". Как, впрочем, у тебя своими. Ум Алексея "заточен" под другое. ему тяжело мыслить творчески, зато многое помнит: как правильно , а как не правильно. У нас всех разные психические схемы мышления. Шо ж тут поделать....

Ты извлёк какие-то впечатления. Ими конечно не поделишься. Это чувственный опыт.
Информацию ты не извлёк. Информация - это другое.

- видишь Левис, оно как? Для Алексея впечатления - не информация! )))))

[nayatl]

Важно то, что сам стиль нашего мышления, включая даже религиозные представления, вытекает из одного места. Начиная с Сократа, через Платона к Аристотелю. Вот это и есть основа.
Но разные детали, вроде математики - тоже из Греческой культуры. Структура языка - и та оттудава...

- религиозные представления у нас отнюдь не от Греков, скорее от Евреев )))).
С математикой тоже вышло....ну не от Греков она взята....ОСНОВА то Греками была заимствована....
У нас цифры - Индийские, система счёта десятичная - от Халдеев.
структура языка - вааще Греки и близко не стояли.....
кста, про ето:

Демокрит заложил основы течения материализма в философии. Он предполагал, что все живое и неживое вокруг состоит из мельчайших частиц — вечных атомов. Именно движение этих частиц — причина жизни.

- а ты не в курсе, Алексей, шо ещё в дремучие времена в Индийскими философами уже была осознана "АТОМАРНАЯ структура всего"?! Даже термин был такой - Атма," то, что тоньше наитончайшего....и пронизывает всё! Точнее: всё нанизано на Атму, "как бусины нанизаны на нить". красивые образные выражения, указывающие на "основу всего". Даже первый коммунизм Индусы придумали, задолго до Евреев...с их колхозами-кибуцами. ))))
А ты гришь Греция - мера всех (наших) вещей! )))))

[Алексей Войтенко]

- да ну брось, что ты городишь? многие древние языки переведены и "читаются"...... вопрос может быть лишь в культурологическом аспекте. Но если ты хоть немного умеешь образно мыслить - проблем нет.

Вот именно. Мы эти тексты в лучшем случае понимаем образно. Это тоже самое, что не понимаем вовсе. Может там всё конкретно написано... А может ещё что-то... Мы не знаем их системы смысла.

- нет, это не так: стиль мышления у нас тоже разный, даже между мной и моим соседом. И это - ФАКТ. религиозные представления разные.....я не говорю за увлечение Восточными делами или Исламом. Есть места, где сильны воззрения дохристианские. Они даже во многих христианских регионах сильны. Например у нас на Полесье. Чё уже за Сибирь говорить и т.п. В той же Великобритании сильны местные дохристианские традиции.

Да причём тут это? Мы скорее поймём европейца, чем какого-нибудь филиппинца или жителя Полинезии. Традиции разные.

- это навязанное в совке, согласно указу ЦК КПСС, мнение.

Такое мнение возникло ещё до КПСС, при старом режиме.

- но это...лишь часть правды.

Ясно дело.

- математика говоришь, оттуда? а откудава она там? Ты знаешь, чьими цифрами пользуемся мы сейчас? как собственно и самой системой счёта? откуда было взято понятие нуля - ничего, пустоты, без которого наша математика невозможна.

Я говорю о том, что мы получили все эти прелести от греков. Я не говорю, что греки внезапно всё это выдумали совершенно самостоятельно. Мы об этом всём узнали от Греков.

-есть разные варианты, вот например: ...

Да понятное дело. Структура смысловая нашего языка современного - от греков. Не полностью, разумеется. Но какой был наш язык до н.э.? Как это выяснить? У нас же щас язык не рунический.

могу, но баюс всё тут не влезИет.

Главное - начать. Да и место - не большая проблема. Скока нужно?

- Греки создали своё, понатырив со всего мира по нитке. В принципе, как и Евреи: шо у Шумеров, шо у халдеев, шо у Египтян, даже у Индусов чутка....
Потому говорить,что наша культура - это Греческая...ну как бы не корректно.

Тырили или пионэрили - это их дело. Мы получили от них, не от халдеев или древних китайцев, а от них. И даже не от тех, кто рунические следы отставил.

- быть ближе, не значит понимать лучше. В понимании - расстояние и время не имеют значения. тут важнее синхронность мышления. (понимаю тебя такие словосочетания будут раздражать "непривычностью").

А откуда синхронности взяться-то?

- да брось...ты ошибаешься. Как раз на востоке лучше всего сохранились древние традиции. Не зря тем же Китайцам были оставлены Знания...на сохранение. Хотя сейчас все думают, даже сами Китайцы, шо ето они усё придумали.....

Книжки есть. Другие памятники тоже есть. А живой традиции нет. Живая - это значит длящаяся. Сегодня ты много видел трудов философских восточных? Современных.
Сам же говоришь, что они только хранятся там. Это вполне похоже.

[Алексей Войтенко]

Про древнюю Индийскую традицию - тут не просто всё. Большая тема...
Она разная, во первых. Что значит Индийская? Индия вообще понятие современное.
И почему-то мы начинаем оценивать её красоту только тогда, когда до чего-то допёрли уже сами и только потом, сравнивая, находя аналогии, говорим: блин, та вот же ж написано. А так чтобы прочитать и понять, применить. Так не получается. Может подходы разные. А может просто вылавливаем из чужого текста то, что нам кажется понятным. А там на самом деле речь о другом...
Это такое дело...

[nayatl]

Вот именно. Мы эти тексты в лучшем случае понимаем образно. Это тоже самое, что не понимаем вовсе. Может там всё конкретно написано... А может ещё что-то... Мы не знаем их системы смысла.

Да причём тут это? Мы скорее поймём европейца, чем какого-нибудь филиппинца или жителя Полинезии. Традиции разные.

- тут дело даже не в традициях, а в умении СОНАСТРАИВАТЬСЯ. просто ты этого не умеешь. Но ты- это не все. Для наглядности поинтересуйся ,как были расшифрованы некоторые виды письменности. Как Кнорозов расшифровал иероглифы майя, как была расшифрована клинописная письменность Шумеров и т.п. Эти люди СОНАСТРАИВАЛИСЬ на то, что изучали. И да, канешне впереди идёт ОБРАЗНОЕ восприятие. если в письменном источнике, в тексте, есть образный строй, то даже погрешности перевода не испортят смысла текста. Он передаётся на уровне образов. Буквы тут не помеха.

Я говорю о том, что мы получили все эти прелести от греков. Я не говорю, что греки внезапно всё это выдумали совершенно самостоятельно. Мы об этом всём узнали от Греков.

- так нет же!!! Мы получали многое и не всегда от Греков. У нас ещё та "солянка". даже у многих имена - древнееврейские....

Структура смысловая нашего языка современного - от греков. Не полностью, разумеется. Но какой был наш язык до н.э.? Как это выяснить?

- от Греков, говоришь? а ты хоть слышал, как говорят Греки? Они даже мыслят иначе, фразы иначе строят.

У нас же щас язык не рунический.

- это ещё как посмотреть.....написание наших букв ,как и Греческих - тоже от рунической письменности.

Тырили или пионэрили - это их дело. Мы получили от них, не от халдеев или древних китайцев, а от них. И даже не от тех, кто рунические следы отставил.

- тю ,Алексей.....да ты шо? Мы получили "с миру по нитке" ,как те же Греки. Цифры через Арабов Индийские...Бумагу и порох - от Китайцев.... или ты думаешь, шо от Греков? А уж рунических следов везде понатыкано? Просто ты не знаешь тех, кто хранил традицию, дохристианскую...а уж влияние так называемых Греков было ещё позже.....мдя....Алёша...не разочаровывай меня.

А откуда синхронности взяться-то?

- не поверишь - из головы...точнее - из ума.

Книжки есть. Другие памятники тоже есть. А живой традиции нет. Живая - это значит длящаяся. Сегодня ты много видел трудов философских восточных? Современных.
Сам же говоришь, что они только хранятся там.

- хранятся - это значит передаются, есть живая передача.....ты просто не в курсах. Даже дохристианские традиции у нас хранятся, как и в России...просто ты об этом ничего не знаешь. НЕ ПОЛОЖЕНО! )))) ты не входишь в число достойных хранения и посвящения в них, уж извини, так есть, как есть. Но это не повод утверждать, что этого нет. Просто ты не допущен. ну знач для тебя и нет

Она разная, во первых. Что значит Индийская? Индия вообще понятие современное.

- ну это не меняет сути вещей.
есть вполне себе конкретные философы и мыслители древней Индии. есть имена и даты. в чём проблемы?

И почему-то мы начинаем оценивать её красоту только тогда, когда до чего-то допёрли уже сами и только потом, сравнивая, находя аналогии, говорим: блин, та вот же ж написано. А так чтобы прочитать и понять, применить. Так не получается.

- так а кт отебе мешает? Более того, очень многие, так называемые открытия, и были сделаны ,что некто ковырялся в наследии древних мыслителей. не все в этом охотно признаются. Он о и понятно! Человеческий фактор, мать его! )))

[Алексей Войтенко]

Понятно... Вот только что проку с того, что где-то храниться и никому про это не известно? Может хранится, может хранится, да не то... А может и не хранится. Я о культуре говорю. А она в головах людей, а не в катакомбах.

Снова мы уносимся в туманные дали.

Смотри. Моя мысль простая. Я говорю: мы не можем толком разобрать о чём идёт речь в древних памятниках восточных традиций. Одна из причин - это фундаментальное различие культур.

Если ты считаешь, что это не так, и, более того, тебе удалось кое что выяснить, изложи, что ты смог понять. И мы постараемся посмотреть, насколько у тебя это получилось. И что это за такой процесс вообще... Годится?

[nayatl]

Понятно... Вот только что проку с того, что где-то храниться и никому про это не известно? Может хранится, может хранится, да не то... А может и не хранится. Я о культуре говорю. А она в головах людей, а не в катакомбах.

- что проку...кому? тебе? но ты же - не все. О культуре? а что конкретно ты под этим подразумеваешь? и кто тебе сказал, что то, что в головах людей не зарождалось, как "семена", в катакомбах? Кто, то по-твоему ФОРМИРУЕТ культуру? ты уверен ,что знаешь Истоки?

Смотри. Моя мысль простая. Я говорю: мы не можем толком разобрать о чём идёт речь в древних памятниках восточных традиций. Одна из причин - это фундаментальное различие культур.

- да, но это только мысль, мнение. Алексей Войтенко, люди не так уж отличны друг от друга. тебе ли ,как врачу, этого не знать. У них общий фундамент - человеческое мышление, химия, физиология...

Если ты считаешь, что это не так, и, более того, тебе удалось кое что выяснить, изложи, что ты смог понять. И мы постараемся посмотреть, насколько у тебя это получилось. И что это за такой процесс вообще... Годится?

что мне удалось выяснить? так уже писал тебе чутка выше. ты сам проделай этот же путь. мои открытия тебе ничего не дадут. Направление указал: как дешифровал Кнорозов письменность Майя не выходя из кабинета, в отличие от его именитых коллег. Как Латвийский эмигрант Эдвард Лидскалнин построил коралловый замок во Флориде.

«Я раскрыл тайны пирамид и узнал, как египтяне и древние строители в Перу, Юкатане и Азии при помощи примитивных инструментов поднимали и устанавливали каменные блоки весом в многие тонны!» - сказал в начале прошлого века литовец Эдвард Лидскалнин. Он говорил правду. Но, построив Коралловый Замок, Эд подарил миру еще одну загадку.

Культура шумеров – бесценный вклад в историю - Письменность.

http://www.chuchotezvous.ru/civilizatio ... age-2.html

В 1802 году Гротефенд представил своё исследование на Геттингенском научном обществе, но в тот момент его открытие не было признано: во-первых, подобный способ дешифровки ещё не был опробован, во-вторых, Гротефенду, которому на тот момент не было ещё и тридцати, не хватило авторитета в научных кругах. Открытие учёного, который первым среди европейцев узнал значение знаков шумерской письменности, было забыто на полвека.

А вообще твоё постижение мира - это твоя "работа" и твои открытия. не перекладывай это ответственное занятие на других.

[Алексей Войтенко]

- что проку...кому? тебе? но ты же - не все. О культуре? а что конкретно ты под этим подразумеваешь? и кто тебе сказал, что то, что в головах людей не зарождалось, как "семена", в катакомбах? Кто, то по-твоему ФОРМИРУЕТ культуру? ты уверен ,что знаешь Истоки?

Проку мне, тебе Левису, дяде Коле из 38 квартиры... Людям. От того, что какой-то хрен с горы думает, что владеет секретами вселенскими, но никому не скажет, ибо рано, или вообще нефиг... Ни холодно не жарко.
Я, конечно, не знаю истоков. Но я знаю то, что в голове людей. В пределах конечно...
Вот это и есть культура. Из катакомб она или с далёкой звезды - это вопрос пятый. Интересный, конечно, вопрос, но пятый...

- да, но это только мысль, мнение. Алексей Войтенко, люди не так уж отличны друг от друга. тебе ли ,как врачу, этого не знать. У них общий фундамент - человеческое мышление, химия, физиология...

Конечно. Но факты.

что мне удалось выяснить? так уже писал тебе чутка выше. ты сам проделай этот же путь. мои открытия тебе ничего не дадут. Направление указал: как дешифровал Кнорозов письменность Майя не выходя из кабинета, в отличие от его именитых коллег. Как Латвийский эмигрант Эдвард Лидскалнин построил коралловый замок во Флориде. ...
А вообще твоё постижение мира - это твоя "работа" и твои открытия. не перекладывай это ответственное занятие на других.

Мнда...
Поговорили...
Вот такие вот кунштюки как раз и укрепляют меня в мысли, что не всё так гладко с пониманием далёких, как бы истин...

Значить ты вот понял, всё нормально. Но не расскажешь. Так?

[nayatl]

Проку мне, тебе Левису, дяде Коле из 38 квартиры... Людям. От того, что какой-то хрен с горы думает, что владеет секретами вселенскими, но никому не скажет, ибо рано, или вообще нефиг... Ни холодно не жарко.

- вот ты всё переиначиваешь....Тебе, мне, Левису, дяде Коле - нам не положено. Кому положено, тому и передают. Ну не вхожу я в число "избранных" и что? не беспокоит. А если тебя гложет сея "несправедливость" - над гордынькой работай. Ты, да я , да Левис - мы не руководим государствами. Рядовые людишки....

Я, конечно, не знаю истоков. Но я знаю то, что в голове людей. В пределах конечно...
Вот это и есть культура. Из катакомб она или с далёкой звезды - это вопрос пятый.

- мы- масскультура, т.е. культура масс ))) а кто-то нам её формирует и эти кто-то хорошо осведомлены.

nayatl писал(а):
- да, но это только мысль, мнение. Алексей Войтенко, люди не так уж отличны друг от друга. тебе ли ,как врачу, этого не знать. У них общий фундамент - человеческое мышление, химия, физиология...
Конечно. Но факты.

- что факты? что физиология у всех людских особей одинаково фунциклирует? ... Как и мышление...сводиться к нескольким схемам поведения....тебе ли не знать, как врачу?

Поговорили...
Вот такие вот кунштюки как раз и укрепляют меня в мысли, что не всё так гладко с пониманием далёких, как бы истин...
Значить ты вот понял, всё нормально. Но не расскажешь. Так?

- так с какого перепугу? если в общих чертах - ты либо не поверишь, либо не поймёшь, либо то и другое сразу. А искать факты, аргументы, дабы тебя в чём-то убеждать...а оно мне надо? Тратить кучу времени...на что? на бесплатный ликбез...ну ты вот сам подумай...ты ж взрослый.... а так наивно рассуждаешь..... Про резонанс небось знаешь, как настраиваются музыкальные инструменты - в курсе..... чАлАвеки - те же инструменты....им со-настраиваЦЦо надо..... вот вы с Левисом ну никак не СО-НАСТРОИТЕСЬ....

[Алексей Войтенко]

- вот ты всё переиначиваешь....Тебе, мне, Левису, дяде Коле - нам не положено. Кому положено, тому и передают. Ну не вхожу я в число "избранных" и что? не беспокоит. А если тебя гложет сея "несправедливость" - над гордынькой работай. Ты, да я , да Левис - мы не руководим государствами. Рядовые людишки....

Ну? Так а я про что...
Я про то, что в наших головах.

мы- масскультура, т.е. культура масс ))) а кто-то нам её формирует и эти кто-то хорошо осведомлены.

Ну так шо теперь?

- что факты? что физиология у всех людских особей одинаково фунциклирует? ... Как и мышление...сводиться к нескольким схемам поведения....тебе ли не знать, как врачу?

Чтобы понять чужую культуру нужно больше, чем физиология. Вот это большее у нас и разное.

- так с какого перепугу? если в общих чертах - ты либо не поверишь, либо не поймёшь, либо то и другое сразу. А искать факты, аргументы, дабы тебя в чём-то убеждать...а оно мне надо? Тратить кучу времени...на что? на бесплатный ликбез...ну ты вот сам подумай...ты ж взрослый.... а так наивно рассуждаешь..... Про резонанс небось знаешь, как настраиваются музыкальные инструменты - в курсе..... чАлАвеки - те же инструменты....им со-настраиваЦЦо надо..... вот вы с Левисом ну никак не СО-НАСТРОИТЕСЬ....

Вот именно... Фактов нету, рассказать невозможно, есть только резонанс.
С этим я вполне согласен. Это и есть то общее впечатление, которое мы получаем от человека какого-то, или текста... Эстетическое, художественное впечатление. Тут нет понимания. При таком подходе оно и не требуется...

Вот я и говорю, что понимания нету. Всё красиво, симпатично, нам нравиться... Понимания нету.

[nayatl]

Ну? Так а я про что...Я про то, что в наших головах.

- так я не знаю, шо у тя в голове, тока за свою знаю.....за дядю Федю тоже ничего сказать не могу...его содержимое головное тоже мне не ведомо. Знаю лишь, шо у каждого из нас - содержимое разное.

Ну так шо теперь?

- та ничего..... повышай свою осведомлённость и развивай вивеку (силу различения)....

Чтобы понять чужую культуру нужно больше, чем физиология. Вот это большее у нас и разное.

- господя...так и я ж про то. Уровень понимания, широта мышления - у нас разная. Кто мешает тебе свою развивать и вглубь, и в ширь? шоб других понимать-то......
и примеры же есть из жизни.....уже тебе коротко про них намякивал.....тока не спрашивай где, как ты это обычно делаешь.

Вот именно... Фактов нету, рассказать невозможно, есть только резонанс.

- да фактов то как раз навалом, просто они тебе либо недоступны, либо - не понятны. у тя с резонансом то и проблемы. а с фактами......да завались....но без резонансу - толку мало..... вывод?! (ну щас ты опять причины будешь вовне искать...как обычно).

С этим я вполне согласен. Это и есть то общее впечатление, которое мы получаем от человека какого-то, или текста... Эстетическое, художественное впечатление. Тут нет понимания. При таком подходе оно и не требуется...

- вот блин, вы с Левисом ,как близнецы-братья. только что вас в разных вселенных воспитали. ну до одури похожи. не веришь? вот почитай чутка тему. всю не обязательно, магёш ьс этой страницы, так позже интересно будет: viewtopic.php?f=124&t=11584&start=180

Это и есть то общее впечатление, которое мы получаем от человека какого-то, или текста... Эстетическое, художественное впечатление. Тут нет понимания.

- а что по-твоему понимание? Оно не отделимо от общего впечатления. Оно даже больше от общего образного впечатления, чем от буквального перевода. Потому как суть ухватывает, а не детали.

Вот я и говорю, что понимания нету. Всё красиво, симпатично, нам нравиться... Понимания нету.

- ну так это у тебя лично нет понимания. а ты за других решил. Но с чего ты взял, что кто-то может с тобой ПОНИМАНИЕМ поделиЦЦо? Это целиком личное достижение. А тебе лень для себя лишний раз шевельнуЦЦо...от других требуешь. иногда на понимание...годы уходят....а тебе тут же подавай, готовое, на блюдечке с каёмочкой....

[Алексей Войтенко]

Личное понимание, которым нельзя поделиться - мне не интересно... И в общем балакать тоже...
Мне конкретика интересна. В данном случае, мне интересно, что тебе удалось понять в источниках.

Вот и всё. Ты же в ответ читаешь лекцию о принципах и основах... (((

[nayatl]

Личное понимание, которым нельзя поделиться - мне не интересно... И в общем балакать тоже.

- так на то оно и личное, шо им не поделиССя. А конкретика - у каждого она своя.

В данном случае, мне интересно, что тебе удалось понять в источниках.

- да блин сам ищи..нашёл дурочка..... мне больше нечем заняЦЦо....

[Алексей Войтенко]

)))
А чего же ты тогда тут занимаисся, когда у тебя есть чем заняться...

Вот в этом, то и беда, когда свои глубоко внутренние переживания выдают за понимание. Ты согласен, что эт не одно и тоже?

[Levis]

Вот в этом, то и беда, когда свои глубоко внутренние переживания выдают за понимание.

А они не могут быть понимаем?

Беда же в другом, что люди себе не верят, а вот учёным умам верят беспрекословно.


Конечно же любая крайность плохо и уводит от реальности. Но если учесть, что реальность у каждого своя, то доверие себе даст больше, чем недоверие...

[Алексей Войтенко]

Правильно. Оно не может быть понимаем. Так и не нужно. И тем более не нужно это выставлять как понятое.
Доверие себе или учоным - это не альтернатива. Всё должно быть. И это и то, и пятое и десятое.
Одно за другое выдавать не следует. от что важно.

Есть внутренний мир, ясен пень. А есть простые вопросы насущные. Например, грибы. Зачем тут применять внутренние сакральные переживания, когда можно помазать и всё.