Праноедение в этом мире!

[Алексей Войтенко]

Я проверить хочу. Разве это плохо? Разве есть острая необходимость оставить веру в одиночестве?

[Levis]

Этот мир нельзя разделить на чистую науку и веру. Всё и во всех людях соединено, переплетено и сколько бы ты не говорил про факты это ничего не изменит...

Не существует отдельно взятого факта, а существует интерпретация увиденного, услышанного, воспринятого как-то иначе в соответствии со своей КМ, в которой присутствует вера. Признаёшь ты это или нет ничего не меняет.

[Алексей Войтенко]

Этот мир нельзя разделить на чистую науку и веру. Всё и во всех людях соединено, переплетено и сколько бы ты не говорил про факты это ничего не изменит...

А я про шо? Кроме веры должно же быть какое-то рацио, извини за выражение...
И что должно измениться от слов про факты? Если они не нужны, давай так и скажем. Но ведь ты же сам твердишь, что они важны...

Не существует отдельно взятого факта, а существует интерпретация увиденного, услышанного, воспринятого как-то иначе в соответствии со своей КМ, в которой присутствует вера. Признаёшь ты это или нет ничего не меняет.

Ну? Так и что же? Колдунство - это таки чистая интерпретация банальных, набивших оскомину явлений?
Или всё-таки существуют колдунские факты? Согласись, что это совсем разные вещи. Одно дело в череде обычных событий видеть тяжёлую длань колдуна. И совсем другое дело наблюдать из ряда вон выходящее событие, например, праноедение.

[Levis]

Кроме веры должно же быть какое-то рацио, извини за выражение...

Конечно и я приводил тебе свои рацио.

И что должно измениться от слов про факты? Если они не нужны, давай так и скажем.

А где я говорил, что факты не нужны?

Вопрос не в фактах, а существовании всегда своей личной интерпретации воспринятого, но это происходит всегда на основании своей КМ, которая включает в себя и веру.

Колдунство - это таки чистая интерпретация банальных, набивших оскомину явлений?

Ну ты именно в это веришь и именно этому находишь подтверждения в своей голове. Это нормально. У всех так.

Или всё-таки существуют колдунские факты? Согласись, что это совсем разные вещи.

Не существует колдунских фактов! Существует интерпретация фактов с точки зрения представлений о мире целителей и обывателей, дилетантов и профессионалов и так далее по любому списку...

И совсем другое дело наблюдать из ряда вон выходящее событие, например, праноедение.

Наблюдай, я разве тебе мешаю...

Но ты не можешь наблюдать факт взаимодействия энергий одного человека с энергией другого - инструмента нет.

[Алексей Войтенко]

Конечно и я приводил тебе свои рацио.

Сплав чего-то с чем-то...
Вот если бы рацио к фактам применить - вот это было бы всем рацио рацио...

А где я говорил, что факты не нужны?

Да прямо тут. Говорил, что интерпретации важны. А о фактах даже речи нет...

Вопрос не в фактах, а существовании всегда своей личной интерпретации воспринятого, но это происходит всегда на основании своей КМ, которая включает в себя и веру.

И вот сейчас тоже... )))
Вопрос не в фактах. Прикольно. Получается, что колдунских фактов и нету вовсе? Есть только колдунские интерпретации самых обычных фактов...

Ну ты именно в это веришь и именно этому находишь подтверждения в своей голове. Это нормально. У всех так.

У всех так? И у колдунов что ли тоже так?
И подтверждения этому я не только в голове нахожу. Ты об этом сегодня вот тоже рассказываешь. Что, дескать, корень - это интерпретация. Чего же мне не верить-то.

Не существует колдунских фактов! Существует интерпретация фактов с точки зрения представлений о мире целителей и обывателей, дилетантов и профессионалов и так далее по любому списку...

Очень жаль...
А колдунов послушать, так таких фактов куча вокруг: и тут тебе праноедение и угадывание и чего только нет... А оказывается их нету вовсе, а есть только интерпретации... Эх...

Наблюдай, я разве тебе мешаю...

А где их можно пронаблюдать? Тебе ничего такого не попадалось на глаза?

Но ты не можешь наблюдать факт взаимодействия энергий одного человека с энергией другого - инструмента нет.

А праноедение, угадывание и всё такое можно очень даже хорошо наблюдать.
Но не наблюдается чего-то... )))

[Levis]

Да прямо тут. Говорил, что интерпретации важны. А о фактах даже речи нет...

Интерпретация чего? Не фактов то ли? Ты мне стал скушен, Алексей.

Какую то ерунду пишешь...

Скажи мне лучше, у тебя есть учёные степени?

[Алексей Войтенко]

Интерпретация чего? Не фактов то ли?

Обычных банальных. Их можно интерпретировать как угодно.
А я говорю о колдунских фактах.

Ты говоришь, что их нет. Это хоть я правильно уловил?

Ты мне стал скушен, Алексей.

Дык не всё ж тебе ярмарка. Повеселились и будя...

Скажи мне лучше, у тебя есть учёные степени?

Есть. Маленькая... )))

[Levis]

А я говорю о колдунских фактах.

Факт он вообще никакой. Просто факт. Вот перестало у меня болеть и это факт. А вот почему это произошло и банальное ли это явление или результат деятельности целителя, результат взаимодействия энергий - это уже интерпретация факта.

Причём для этой интерпретации целитель использует и другие факты, тебе не ведомые и возможно даже не существующие или существующие лишь в воображении целителя, но это совершенно не важно, на основании чего именно целитель так или иначе токует какой-то факт. Важно что ты это проверить не имеешь возможности.

Маленькая... )

Академик?

[Алексей Войтенко]

Ну как же никакой? Есть такие факты, которые сами по себе, безо всякой интерпретации являются уникальными.

Почему мы с тобой не наблюдаем тех явлений, которые обещаны целителями и одновременно являются совершенно уникальными и отсутствуют в традиционной практике?
Почему так выходит, что мы вынуждены довольствоваться только тем, что сами себе наинтерпретируем? Ведь обещают много такого, что не происходит в обычной жизни и одновременно легко и просто может быть зафиксировано... Такого типа явлений нету совсем. В чём тут дело, как ты считаешь?

[Алексей Войтенко]

Академик?

Член.

[Levis]

Ведь обещают много такого, что не происходит в обычной жизни и одновременно легко и просто может быть зафиксировано... Такого типа явлений нету совсем. В чём тут дело, как ты считаешь?

Так всё же просто - у меня этих фактов нет потому, что мне они не нужны, я им не интересовался, не собирал, а у тебя нет по лености. Ну лень тебе их собирать, искать и прочее.

Член.

Да ты што! Небось и труды научные есть и звания? Не скромничай, рассказывай!

[Алексей Войтенко]

Так всё же просто - у меня этих фактов нет потому, что мне они не нужны, я им не интересовался, не собирал, а у тебя нет по лености. Ну лень тебе их собирать, искать и прочее.

)))
Силён.
А как думаешь, такого типа факты вообще есть? Не являются ли заявления колдунов о такого типа явлениях, например, частью их собственной, мягко говоря, интерпретационной картины?

Значит всё-таки в твоей практике таких явных необычных фактов таки нет. И ты вынужден интерпретировать то, что есть в необходимом ключе. Тебе эта ситуация не кажется какой-то подозрительной?

Да ты што! Небось и труды научные есть и звания? Не скромничай, рассказывай!

Ничё нету. Есть просто интерес.

[Levis]

Не являются ли заявления колдунов о такого типа явлениях, например, частью их собственной, мягко говоря, интерпретационной картины?

По разному бывает, как я думаю. Бывает, наверное, и так, как говоришь ты, а именно что всё дело в психологии, в вере человека целителю и никаких энергий никто никуда не передавал. Однако можно предполагать всё, что угодно, а реальность всяко будет чуть другой.

Но это всё не важно. Ты же рассказываешь, что хочешь найти хоть какие-то уникальные факты. Так кто же тебе мешает. В инете нашёл и поехал его проверять... Тебе этих развлечений хватить до конца жизни...

Ничё нету.

Ниверю! Просто так членам ниустраиваются!

Колись!

[Алексей Войтенко]

По разному бывает, как я думаю. Бывает, наверное, и так, как говоришь ты, а именно что всё дело в психологии, в вере человека целителю и никаких энергий никто никуда не передавал. Однако можно предполагать всё, что угодно, а реальность всяко будет чуть другой.

Вот в этом и вопрос. Не нужно путать предположения и другие прекрасные вещи с реальностью, которая как-то худо бедно но таки проявляется и мы можем что-то заметить.

И хочу напомнить, что я не знаю передаёт кто-то энергию или не передаёт. Неизвестно вообще о чём речь, когда говорят об этой самой энергии. Это просто набор слов. А представление о том, что это такая себе физическая энергия, с частотами и прочей арифметикой - это просто какое-то дикое упрощение. Даже неловко как-то за людей становиться, толкующих об этом...

Но это всё не важно. Ты же рассказываешь, что хочешь найти хоть какие-то уникальные факты. Так кто же тебе мешает. В инете нашёл и поехал его проверять... Тебе этих развлечений хватить до конца жизни...

Конечно. Потому, что если бы это было, то не было бы нужды тратить на это всю жизнь.

Ниверю! Просто так членам ниустраиваются!

Колись!

Раскололся уже. Ничё нету. Членом я не устраивался. Родился такой...

[Levis]

Не нужно путать предположения и другие прекрасные вещи с реальностью, которая как-то худо бедно но таки проявляется и мы можем что-то заметить.

Да, кроме того, как именно работает тело человека. Поэтому твоё "худо бедно" ни о чём. Ты очень мало знаешь о реальности, а те, кто имеют дополнительный орган восприятия этой реальности несомненно имеют больше шансов познать её глубже, чем ты.

Неизвестно вообще о чём речь, когда говорят об этой самой энергии. Это просто набор слов. А представление о том, что это такая себе физическая энергия, с частотами и прочей арифметикой - это просто какое-то дикое упрощение. Даже неловко как-то за людей становиться, толкующих об этом...

Не понятно почему. Для тебя это набор слов, а для них реальность, в которой они живут. Они тебе это не доказали не показали? А оно им нужно?

Потому, что если бы это было, то не было бы нужды тратить на это всю жизнь.

Да какая разница есть это или нет! Ты же хочешь разобраться - так делай что нибудь!

Членом я не устраивался. Родился такой...

И в какой академии ты родился?

Или это не ты писал про академию?

[Алексей Войтенко]

Да, кроме того, как именно работает тело человека. Поэтому твоё "худо бедно" ни о чём. Ты очень мало знаешь о реальности, а те, кто имеют дополнительный орган восприятия этой реальности несомненно имеют больше шансов познать её глубже, чем ты.

Разумеется. Вот только признаков того, что кто-то таким органом обладает нету.

Не понятно почему. Для тебя это набор слов, а для них реальность, в которой они живут. Они тебе это не доказали не показали? А оно им нужно?

Они себе это не показали в первую очередь.

Да какая разница есть это или нет! Ты же хочешь разобраться - так делай что нибудь!

Не знаю какая разница. Мне просто это интересно.
Делаю что-нибудь.

И в какой академии ты родился?

Или это не ты писал про академию?

ВАСХНИЛ.

[Levis]

Вот только признаков того, что кто-то таким органом обладает нету.

Так иди и проверяй, ищи эти признаки. Сидя за монитором ты их не этого знать не можешь.

Они себе это не показали в первую очередь.

Ну снова ты говоришь не правда. Ильфир в явном виде об этом говорил и себя показал. Поезжай к нему в Уфу и убеждайся или опровергни!

Делаю что-нибудь.

Видимо недостаточно, раз у тебя нет результата.

ВАСХНИЛ

Не, ну ты издеваешься?

[Алексей Войтенко]

Так иди и проверяй, ищи эти признаки. Сидя за монитором ты их не этого знать не можешь.

Хорошо. А куда идти? Как думаешь, где эти, с органами, кучкуются?
Я сколько ни ходил, никого не видел...

Ну снова ты говоришь не правда. Ильфир в явном виде об этом говорил и себя показал. Поезжай к нему в Уфу и убеждайся или опровергни!

Уже.
Ильфир органом своим обнаружил, что ДНК вертятся. Но принял мои доводы и согласился с тем, что она вертеться никак не может. Потому, что ценит логику.

Видимо недостаточно, раз у тебя нет результата.

Есть результат. Отрицательный.

Не, ну ты издеваешься?

Немножко...

[Levis]

Уже.
Ильфир органом своим обнаружил, что ДНК вертятся.

Ты искажаешь его слова. Зачем?

Есть результат. Отрицательный.

Ну так именно этого ты искал и далее двигаться не собираешься, так как этот результат тебя удовлетворяет.

Немножко...

Зачем?

Вот я тебе по большому секрету скажу, что моя психика сейчас находится в особом и для меня непонятном привздёрнутом состоянии. Вчера меня глубоко вывел из себя листок бумаги, который не хотел засовываться в файл. Меня это очень сильно поразило и я со вчерашнего вечера над этим размышляю. Физически я измотан то нельзя, так как очень мало сплю особенно две последние ночи менее 6 часов и глубокого сна менее 2 часов (фазы сна определяет браслет).

Но я не теряю работоспособности и спокойствия в общении с людьми и решаю довольно сложные задачи на работе (правда не быстро 4 дня починял плоттер, ну очень не очевидная неисправность оказалась).

К чему я это тут тебе, ну конечно же чтобы поговорить о своих проблемах, чтобы меня пожалели, поддержали... Меня глубоко поражает такое восприятие моих текстов. Меня не надо поддерживать, я не падаю и не упаду.

Говорю я это для того, чтобы ты понимал, что моё восприятие реальности проходит и через такие сложные и трудные задачи этого восприятия, но я не делаю шагов назад. Как и ранее я не впускаю в себя раздражение и гнев, я не даю им расцветать и это не контроль чувств, эмоций, это сознательные действия, направленные действия.

Твои "издевательства" хороший тренажёр, так как в реале сарказм в моей жизни в мою сторону резко сократился, ты последний из Могикан.

Но мне не понятно зачем тебе это нужно?

Ты говоришь, что хочешь понять как это я, человек с вполне себе рациональном мышлением, а об этом говорит моя профессия, "вляпался" в такую глупость и прекрасно себя в ней чувствую...

И я говорю что это от того, что к такому уровню восприятия реальности меня проводит мой личный опыт восприятия этой реальности. Всё чуть сложнее чем кажется, чем видим физическим зрением или другими органами чувств. Мало того, что они не совершенны и есть приборы, которые каждый из отдельных органов чувств превосходят по параметрам, но никогда не превзойдут восприятие человека в целом.

А ты говоришь, что ничего "такого" нет... есть, да вот воспринять ни ты ни я этого пока не можем, но я чувствую этот порог, а ты говоришь что его нет... Всему своё время и ты его увидишь, быть может только уже не в этом воплощении, так как силён твой сарказм...

[Алексей Войтенко]

Ты искажаешь его слова. Зачем?

Что именно я исказил? Давай обсудим.

Ну так именно этого ты искал и далее двигаться не собираешься, так как этот результат тебя удовлетворяет.

Такой результат не только у меня. Поэтому твои доводы такого типа несостоятельны.

Зачем?

Из вредности. )))

Вот я тебе по большому секрету скажу, что моя психика сейчас находится в особом и для меня непонятном привздёрнутом состоянии. Вчера меня глубоко вывел из себя листок бумаги, который не хотел засовываться в файл. Меня это очень сильно поразило и я со вчерашнего вечера над этим размышляю. Физически я измотан то нельзя, так как очень мало сплю особенно две последние ночи менее 6 часов и глубокого сна менее 2 часов (фазы сна определяет браслет).

Но я не теряю работоспособности и спокойствия в общении с людьми и решаю довольно сложные задачи на работе (правда не быстро 4 дня починял плоттер, ну очень не очевидная неисправность оказалась).

К чему я это тут тебе, ну конечно же чтобы поговорить о своих проблемах, чтобы меня пожалели, поддержали... Меня глубоко поражает такое восприятие моих текстов. Меня не надо поддерживать, я не падаю и не упаду.

Говорю я это для того, чтобы ты понимал, что моё восприятие реальности проходит и через такие сложные и трудные задачи этого восприятия, но я не делаю шагов назад. Как и ранее я не впускаю в себя раздражение и гнев, я не даю им расцветать и это не контроль чувств, эмоций, это сознательные действия, направленные действия.

Твои "издевательства" хороший тренажёр, так как в реале сарказм в моей жизни в мою сторону резко сократился, ты последний из Могикан.

Но мне не понятно зачем тебе это нужно?

Ты говоришь, что хочешь понять как это я, человек с вполне себе рациональном мышлением, а об этом говорит моя профессия, "вляпался" в такую глупость и прекрасно себя в ней чувствую...

И я говорю что это от того, что к такому уровню восприятия реальности меня проводит мой личный опыт восприятия этой реальности. Всё чуть сложнее чем кажется, чем видим физическим зрением или другими органами чувств. Мало того, что они не совершенны и есть приборы, которые каждый из отдельных органов чувств превосходят по параметрам, но никогда не превзойдут восприятие человека в целом.

А ты говоришь, что ничего "такого" нет... есть, да вот воспринять ни ты ни я этого пока не можем, но я чувствую этот порог, а ты говоришь что его нет... Всему своё время и ты его увидишь, быть может только уже не в этом воплощении, так как силён твой сарказм...

Я не понял зачем ты мне это всё говоришь.
Какой ещё сарказм? Про ВАСХНИЛ что ли? Ну ты чё в самом деле...

А про орган, разве мои доводы не оправданы? Разве есть признаки существования такого органа? Где они?

Не хочешь говорить, давай прекратим. Но не нужно вываливать нечто несообразное, если доводов толковых нету. Ок?