Праноедение в этом мире!

[А-33-Я]

ну и потом, с точки зрения нейрогуморальнобиохимической системы организма, любовь это она родимая.. она

и вызвать ощущения невероятного счастья, любви, гнева, ощущения себя в любом образе,для нынешних открытий, всё равно что высморкаться...

и такое эксперименты ведутся давно и весьма весьма успешно в контексте получаемых результатов....
во задница где придет, когда эти знания станут доступными всем кому не лень

[Алексей Войтенко]

а как называется человек, который ничего такого не говорит, но при этом берет и делает?

Не знаю. Давайте назовём его "настоящий колдун". Терминология ведь рабочая.
Но самый настоящий колдун - это который и делает и поговорить может. То есть без ограничений надуманных. Нормальный человек, но который может делать. Вот это всем колдунам колдун. Интересно, есть такие?

а что Вы понимаете под понятием врача?

Человек с дипломом. У меня традиционное понимание.

не-не...в Вашем понятии...что такое энергия в Вашем понимании?

Энергия - это возможность совершать работу.

ок

каккой род деятельности в Вашей жизни? чем занимаетесь ? если не секрет

если секрет, то готовите ли Вы себе когда нибудь еду какую нибудь?

Врач. Еду готовил.

Не?

Нерациональное можно анализировать рационально. Это будет внешняя, чисто описательная процедура.

Вызвать ощущение счастья можно конечно. Но никакого рация тут нету. Ни в натуральной любви, ни в наркотическом счастье... Я только об этом говорю. О том, что колдунство нужно переживать, а не понимать.

[А-33-Я]

Врач. Еду готовил.

ахххххххххххххххххххха
ну дык, коллега, это же совсем иной коленкор

Вы, батенька, заангажированы?
да или нет

и если нет, то с удовольствием продолжу

а специализация какая?

[А-33-Я]

Нерациональное можно анализировать рационально. Это будет внешняя, чисто описательная процедура.

я говорю об ИРрационально и рационально

есть ли разница в этих понятиях в Вашем понимании?

что в Вашем понимании есть нерациональным, а что рациональным?

если можно пример из врачебной практики

[А-33-Я]

Но никакого рация тут нету.

а что есть?

[Алексей Войтенко]

ахххххххххххххххххххха
ну дык, коллега, это же совсем иной коленкор

Вы, батенька, заангажированы?
да или нет

и если нет, то с удовольствием продолжу

а специализация какая?

Психиатр.
Заангажированности, думаю, нету. Потому, что предмета нету. Я не считаю психиатрию вообще собственно наукой. Очень уж тёмный предмет. Пока не подступиться никак...

Рационально - значит, большей частью, на основе размышлений. Иррационально - значит, большей частью, на основе эмоций или иных каких порывов... Часто даже против логических выводов.

Не знаю какой пример вам нужен.

Если рацио нету, значит есть чувства, эмоции. Это художественное творчество. И это основный способ человеческого бытия.

[А-33-Я]

или иных каких порывов...

каких?

Часто даже против логических выводов.

И? пользуетесь чем-то вроде нактштад против логики? применяете на пациентах своих?

Если рацио нету, значит есть чувства, эмоции.

и всё?

Не знаю какой пример вам нужен.

не мне...

Вам...Вы в качестве примера ЧТО МОЖЕТЕ ПРИВЕСТИ?

это расскажет мне больше и позволит понять , чем просто отвлеченное обсуждение...

Психиатр.

мммммммм
практика какая? в стационаре, поликлинике ?

я реаниматолог... базовая - педиатрия

сталкиваетесь ли при работе с пациентами с эдаким состоянием, когда всё что диктуют мозги, академическая база, физический опыт в профессии с не просто отрицательным результатом, а с глухой стеной... вот всё сделали и ни шиша...
если да, то каковы Ваши ДЕЙСТВИЯ дальнейшие?

[А-33-Я]

Потому, что предмета нету.

хм...ну Вы же что-то выясняете для себя или же просто хотите аргументированно убедить, например, Левиса в своём видении обсуждаемого контекста...
нет?

[Алексей Войтенко]

каких?

Да любых. Какая разница...

И? пользуетесь чем-то вроде нактштад против логики? применяете на пациентах своих?

Нет. Это психотерапия. Я лечил настоящих дуриков в дурдоме. Там такое не катит... )

и всё?

Всё, кроме рацио. Что именно - один Господь ведает... ))

не мне...

Вам...Вы в качестве примера ЧТО МОЖЕТЕ ПРИВЕСТИ?

это расскажет мне больше и позволит понять , чем просто отвлеченное обсуждение...

Я не очень понимаю. Пример чего нужен? Пример иррационального в моей практике? Если так, то моя практика не предполагает иррационального.

мммммммм
практика какая? в стационаре, поликлинике ?

Сейчас - экспертиза. 10 лет работал в дурдоме. В стационаре. И в поликлинике сидел параллельно... И в военкомате... Ну как обычно. )) Вы должны знать... )

я реаниматолог... базовая - педиатрия

Не приведи Господь. Я бы никогда не смог в детской реанимации работать...

сталкиваетесь ли при работе с пациентами с эдаким состоянием, когда всё что диктуют мозги, академическая база, физический опыт в профессии с не просто отрицательным результатом, а с глухой стеной... вот всё сделали и ни шиша...
если да, то каковы Ваши ДЕЙСТВИЯ дальнейшие?

Да пожалуй, что не было такого... Как-то и не слышал таком даже... Ошибки, конечно, бывают... Но чтобы совсем непонятное из ряда вон - такого не было.

[Алексей Войтенко]

Ой. Шо-то оно как-то не очень красиво образовалось...

Всё. Поправил.

[Алексей Войтенко]

хм...ну Вы же что-то выясняете для себя или же просто хотите аргументированно убедить, например, Левиса в своём видении обсуждаемого контекста...
нет?

Мне всегда было интересно, как люди рассуждают.

Убедить - наверное нет. Сделать хороший яркий материал для желающих - это, наверное, есть такое...

[А-33-Я]

Да любых. Какая разница...

если любых, то перечислите пожалуйста...
разница есть, во всяком случае в моём понимании...и чтобы дальше аргумент ложился на аргумент, хотелось бы понимать Вашу точку зрения, а не своё понимание Вашей точки зрения...хотя бы приближенно

Всё, кроме рацио. Что именно - один Господь ведает... ))

О!
а на каком основании строится Вами вывод относительно эффективности деятельности того или иного целителя...
каковы инструменты, квалифицирующие то или иное проявление и\или результат целителя? чем измеряется в Вашей картине мира?

может быть в случае с Целителями тоже : "что именно - один Господь ведает"?

Я не очень понимаю. Пример чего нужен? Пример иррационального в моей практике? Если так, то моя практика не предполагает иррационального.

ну как же?!

вот:

Алексей Войтенко писал(а): Нерациональное можно анализировать рационально. Это будет внешняя, чисто описательная процедура. я говорю об ИРрационально и рационально есть ли разница в этих понятиях в Вашем понимании? что в Вашем понимании есть нерациональным, а что рациональным? если можно пример из врачебной практики

Вы используете как бы два термина: нерациональное и иррациональное...и отождествляете их сутьевое наполнение между собой...
но на мой,это две большие разницы...
вот я и пытаюсь выяснить что в вашем понимании нерациональное, что в вашем понимании рациональное, что в вашем понимании рацио, что в вашем понимании иррацио?
и чтобы было мало слов, потому что вербально подавать иррациональные штучки - дело в хлам неблагодарное, я и прошу пример из вашей практики...из практики врачебной... можно и из жизни... нот из врачебной практики лучше... качественнее получится...ибо сужено больше

иначе не получится продолжить обмениваться мнениями друг с другом... без общего знаменателя - никак...

Если так, то моя практика не предполагает иррационального.

вот видите... не хотите пояснить что вы понимаете под используемыми терминами....
тогда я задам вопрос на вашу реплику:
в таком случае чем вы отличаетесь от робота?
и неужели в этом случае ваша эффективность будет выше, чем эффективность робота, который в единицу время может обрабатывать значительно бОльшие массивы информации и , как следствие делать более подходящую и точную выборку из всего множества существующих решений в конкретной ситуации

если так обстоит дело как вы говорите и действительно врачебная практика не предполагает применение иррационального в работе с пациентами, то нафик мы такие весёлые нужны вообще обществу?

Сейчас - экспертиза. 10 лет работал в дурдоме. В стационаре. И в поликлинике сидел параллельно... И в военкомате... Ну как обычно. )) Вы должны знать... )

ну да...но я же должна понимать из какой области вырастить вопрос...

экспертиза - не то поле
военкомат - тоже

поликлиника?! - ну там по большей части.... вообщем не подходит...

а вот стационар подходит... с какими нозологическими единицами больше всего имели дело? на чем специализировались?

Не приведи Господь. Я бы никогда не смог в детской реанимации работать...

а я и не практикую уже... и давно

теперь я фермер...козы\коровки\сырочки\малачкооооо....
вообщем, а ля простоквашино... и очень далеко социум...

львиная доля практики во взрослой реанимации

однако зря...реанимация учит многому... оооооооочень многому...

особенно в контексте обсуждаемого

и если Вам интересно, то можно продолжить

Да пожалуй, что не было такого... Как-то и не слышал таком даже... Ошибки, конечно, бывают... Но чтобы совсем непонятное из ряда вон - такого не было.

т.е. любую ошибку даже если она есть вы реально исправляете...?
т.е. , другими словами ваша практика врача-психиатра лишена отрицательного результата? я верно вашу позицию поняла?

[А-33-Я]

Убедить - наверное нет. Сделать хороший яркий материал для желающих - это, наверное, есть такое...

отлично
на одной ступени тогда стоим

ну так что ж? поехали?
авось и получится яркий материал обоюдополезный

[Алексей Войтенко]

если любых, то перечислите пожалуйста...
разница есть, во всяком случае в моём понимании...и чтобы дальше аргумент ложился на аргумент, хотелось бы понимать Вашу точку зрения, а не своё понимание Вашей точки зрения...хотя бы приближенно

Я имею в виду любый основания, кроме логики. Это можно назвать интуицией, если более эмоционально напряжённое явление - назовите аффектом...
Всё это нерациональное или иррациональное поведение. Не значит плохое или неадекватное. Просто нерациональное и всё.

О!
а на каком основании строится Вами вывод относительно эффективности деятельности того или иного целителя...
каковы инструменты, квалифицирующие то или иное проявление и\или результат целителя? чем измеряется в Вашей картине мира?

может быть в случае с Целителями тоже : "что именно - один Господь ведает"?

Эффективность - это соответствие ожидаемого (заявленного) произошедшему.

ну как же?!

вот:

Алексей Войтенко писал(а): Нерациональное можно анализировать рационально. Это будет внешняя, чисто описательная процедура. я говорю об ИРрационально и рационально есть ли разница в этих понятиях в Вашем понимании? что в Вашем понимании есть нерациональным, а что рациональным? если можно пример из врачебной практики

Вы используете как бы два термина: нерациональное и иррациональное...и отождествляете их сутьевое наполнение между собой...
но на мой,это две большие разницы...
вот я и пытаюсь выяснить что в вашем понимании нерациональное, что в вашем понимании рациональное, что в вашем понимании рацио, что в вашем понимании иррацио?
и чтобы было мало слов, потому что вербально подавать иррациональные штучки - дело в хлам неблагодарное, я и прошу пример из вашей практики...из практики врачебной... можно и из жизни... нот из врачебной практики лучше... качественнее получится...ибо сужено больше

иначе не получится продолжить обмениваться мнениями друг с другом... без общего знаменателя - никак...

Я думаю, что нерациональное и иррациональное - это синонимы.
Просто одна приставка русская, а другая латинская. И всё.

тогда я задам вопрос на вашу реплику:
в таком случае чем вы отличаетесь от робота?
и неужели в этом случае ваша эффективность будет выше, чем эффективность робота, который в единицу время может обрабатывать значительно бОльшие массивы информации и , как следствие делать более подходящую и точную выборку из всего множества существующих решений в конкретной ситуации

если так обстоит дело как вы говорите и действительно врачебная практика не предполагает применение иррационального в работе с пациентами, то нафик мы такие весёлые нужны вообще обществу?

Очень многое можно заменить роботами. И будет куда как эффективнее.
Человек отличается как той самой нерациональностью. Да. Без этого рацио не будет работать.

Но главное тут то, что всё должно быть вместе и неразрывно. Нету одного без другого.
То есть робот лучше тем, что у него рацио мощнее.
А человек лучше тем, что его рацио оснащено ещё и нерациональным. Вот и вся разница.

а вот стационар подходит... с какими нозологическими единицами больше всего имели дело? на чем специализировались?

Шизофрения. Это 90% клиентов стационара.

теперь я фермер...козы\коровки\сырочки\малачкооооо....
вообщем, а ля простоквашино... и очень далеко социум...

Везёт... ))

львиная доля практики во взрослой реанимации

однако зря...реанимация учит многому... оооооооочень многому...

особенно в контексте обсуждаемого

и если Вам интересно, то можно продолжить

Ну да... Философия развивается...
Во взрослую реанимацию взяли без "Лечебного дела"? С педиатрией... Непорядок... ))

т.е. любую ошибку даже если она есть вы реально исправляете...?
т.е. , другими словами ваша практика врача-психиатра лишена отрицательного результата? я верно вашу позицию поняла?

Нет конечно. Просто обычно понятно, что это ошибка. Ну... Если конечно что-то такое всплывает... )))

отлично
на одной ступени тогда стоим

ну так что ж? поехали?
авось и получится яркий материал обоюдополезный

Чего спрашивать-то... Ехать надо. ))

[А-33-Я]

Во взрослую реанимацию взяли без "Лечебного дела"? С педиатрией... Непорядок... ))

здрасьти
педиатрия это больше чем лечебный факультет...ибо педиатрический включает в себя всю программу лечебного и + особенности педиатрии

ну и кроме того курсы повышения квалификации
+ степень кандидата наук

так что пуууууууууууурядок гарантирован

не в этом вопрос

беру тайм аут до вечера

Сяку зовёт ))))))))))

[Алексей Войтенко]

Ну может быть... )
Стоматологи и санитарные врачи обидятся ещё... ))

[Andrew Lever]

Алексей Войтенко, поясните вашу последнюю фразу.

[Алексей Войтенко]

В медицинском институте бывают разные факультеты (специальности). Лечебное дело, педиатрия, стоматология, санитарные врачи и фармакология. Есть ещё мед сёстры с высшим образованием, но то такое уже...
Врачи, которых мы обнаруживаем в разных полуклиниках и больничках образуются после Лечебного дела и Педиатрии.
Стоматологи - во рту колупаются. Санитарные врачи смотрят что бы чисто было везде и хорошо... Фармакологи - микстуры колотят...

Реаниматологом можно стать только после Лечебного дела или Педиатрии. Педиатрия - тоже самое, что Лечебное дело, только с детями...

[Levis]

Деление на рациональное и иррациональное определяется степенью осведомлённости, как я уже и говорил раньше.

Как я и говорил раньше в жизни и твоей, Алексей, тоже есть иррациональное, то, что не может быть как минимум пока объяснено логическим умом, с полностью завершённой логической цепочкой, где из А следует Б...

Но это можно просто игнорировать, не замечать. И тогда в твоей жизни всё будет рациональным.

Выбор за тобой...

[Andrew Lever]

Молодец, Левис!

КриоГен писал:

Что же до информатики, то там вообще всё хмуро. Мы можем проксорить текстовый файл последовательностью псевдослучайных чисел от какого-нибудь генератора, программа которого умещается в 3 строчки. И мы получим полный хаос. Вопрос: куда делся порядок? На самом деле, беспорядок скорее отражает степень нашего незнания, чем реальную характеристику потока данных.

Наука ещё не научилась вычислять Колмогоровскую сложность строки. И, грят (даже доказывают!) - никогда не научится.