Праноедение в этом мире!

[Хоссэ]

решение личных проблем не стоит отождествлять с познанием каких-то общих закономерностей. Решение личных проблем - это одно. А попытка посмотреть на ситуации со стороны чтобы что-то постараться понять - это немного другое.

Многие общие закономерности очень даже могут отражать личные и наоборот. Поэтому на мой взгляд, взгляд со стороны - это взгляд не окрашенный личным, позволяющий прикоснуться к проблеме вне ее "поля" влияния, воздействия, вовлеченности и пр. Ибо даже полнота личного рассмотрения не опустошит нашу трезвость до глубины понимания причин проблемы. Для этого должен присутствовать иной фокус восприятия находящийся вне личного восприятия.

[Алексей Войтенко]

Да.
Механизма, в механическом понимании, я не знаю конечно.

Что делает врач и как это отражается на ощущениях пациента - я знаю.

[Алексей Войтенко]

Многие общие закономерности очень даже могут отражать личные и наоборот. Поэтому на мой взгляд, взгляд со стороны - это взгляд не окрашенный личным, позволяющий прикоснуться к проблеме вне ее "поля" влияния, воздействия, вовлеченности и пр. Ибо даже полнота личного рассмотрения не опустошит нашу трезвость до глубины понимания причин проблемы. Для этого должен присутствовать иной фокус восприятия находящийся вне личного восприятия.

Вот именно.

Может я и не совсем понял мысль... Но мне нравится. )

[Levis]

Что делает врач и как это отражается на ощущениях пациента - я знаю.

Про какого врача ты говоришь и что знаешь?

[Алексей Войтенко]

Про психотерапевта. Я знаю, что именно он делает.

[Алексей Войтенко]

Ты интересуешься как выглядит сам сеанс?

[Levis]

Ты интересуешься как выглядит сам сеанс?

Нет, механизмами, идеей. Хочется понять как это работает.

Вот ты полагаешь, что Эдвин вылечил мой зуд именно таким способом. Хочу сравнить твоё описание и свой опыт.

[Алексей Войтенко]

Левис, неужели ты правда не понимаешь, что я говорю...

[Алексей Войтенко]

Как выглядит сам сеанс на практике - тебе не нужно знать.
Как это происходит вцелом я сказал. А именно: "... если сподвигнуть человека к определённым переживаниям, воспоминаниям, проделыванию каких-то мысленных операций, то можно добиться определённых изменений его самочувствия и поведения."

Чем ты таки интересуешься? Какой такой идеей?

[Levis]

Как выглядит сам сеанс на практике - тебе не нужно знать.

Почему?

если сподвигнуть человека к определённым переживаниям, воспоминаниям, проделыванию каких-то мысленных операций, то можно добиться определённых изменений его самочувствия и поведения."

Ничего подобного Эдвин не делает.

Какой такой идеей?

Что заставляет человека меняться. Почему он "вдруг" излечивается?

[Алексей Войтенко]

Почему?

)))) Ты говоришь, что хочешь узнать не это. В этом смысле не нужно.
Ничего секретного там нет.

Ничего подобного Эдвин не делает.

Да понятно... Он операции делает. Я помню. )

Что заставляет человека меняться. Почему он "вдруг" излечивается?

Потому, что ему помогают "переработать" нечто пагубное, что хранится в его психике.

[Levis]

Ты говоришь, что хочешь узнать не это. В этом смысле не нужно.

Можно мне самому решить то, что мне нужно, а что нет? Ты просто отвечай на вопрос. Ты так можешь?

Он операции делает. Я помню.

Твои слова и дела противоречат друг другу. Ты говоришь, что Эдвин прежде всего психиатр и именно методами психиатра даёт исцеление и тут же пишешь, что понимаешь то, что он делает операции. Так что верно в твоих словах и что ложь?

Потому, что ему помогают "переработать" нечто пагубное, что хранится в его психике.

Вопрос был в том, как она это делает, а не в том, почему что-то меняется. На этот вопрос ответить ты можешь?

[Алексей Войтенко]

Можно мне самому решить то, что мне нужно, а что нет? Ты просто отвечай на вопрос. Ты так можешь?

Левис, но что ты снова прикидываешься... )
Я у тебя спросил: "Ты хочешь знать, как выглядит сам сеанс?".
Ты мне ответил: "Нет ...".

Из этого я и заключил, что знать как выглядит сам сеанс тебе не нужно. Понимаешь? Или пока нет? ))
Это не повеление тебе, это не запрет тебе что-то знать... Это твоя позиция.

Это нужно понимать. Хотя бы постараться нужно. Это не так сложно, как кажется поначалу. )

Твои слова и дела противоречат друг другу. Ты говоришь, что Эдвин прежде всего психиатр и именно методами психиатра даёт исцеление и тут же пишешь, что понимаешь то, что он делает операции. Так что верно в твоих словах и что ложь?

Верно и то и другое. Операции Эдвина - это его такой психотерапевтический приём.

Он не психиатр. Что ты такое говоришь? ) Работает он с психикой. Он сам это говорит. Но это не психиатрия ни какая...

Вопрос был в том, как она это делает, а не в том, почему что-то меняется. На этот вопрос ответить ты можешь?

Я понятия не имею, как именно это происходит.
Я же говорю, что психотерапия - это опыт. Опыт работы с ощущениями и переживаниями пациента. Опыт обобщённый с помощью метафорических понятий.
Сам механизм этих ощущений и переживаний, или "физика", как ты говоришь, совершенно не ясны. Даже и близко. И даже не ясно как такая "физика" вообще может выглядеть и есть ли она вообще... ))

[Levis]

Верно и то и другое. Операции Эдвина - это его такой психотерапевтический приём.

А самой операции и близко нет и на физическом плане он вообще ничего не делает?

Такова твоя позиция, твоё мнение о том, что делает Эдвин?

И такой вывод ты сделал на основе того, что тебе сказали "девочки", но ни собственного опыта ни наблюдения за этой операций для такого вывода тебе совсем не нужно?

Ты меня не удивил, а лишь подтвердил своими словами, что ты ни в чём не хочешь разбираться и тебе всё это колдунство до лапочки. Пока.

[Алексей Войтенко]

А самой операции и близко нет и на физическом плане он вообще ничего не делает?

Думаю, да.

Такова твоя позиция, твоё мнение о том, что делает Эдвин?

Да.

И такой вывод ты сделал на основе того, что тебе сказали "девочки", но ни собственного опыта ни наблюдения за этой операций для такого вывода тебе совсем не нужно?

Не только девочки. Все обстоятельства говорят именно за это. Масса обстоятельств.

Ты меня не удивил, а лишь подтвердил своими словами, что ты ни в чём не хочешь разбираться и тебе всё это колдунство до лапочки. Пока.

Пока. )

[Levis]

Думаю, да.

Это и поражает!

Не видел, не знаешь, а мнение имеешь!

Очень глупая позиция.

Все обстоятельства говорят именно за это. Масса обстоятельств.

Нет, обстоятельства ты притягиваешь за уши. Ибо ты не понимаешь физики явлений даже там, где тебя учили и где ты заявлял, что понимаешь, после чего отказался от своих слов. А там где работают целители ты знаешь на порядок меньше, что не мешает тебе иметь мнение.

Сообщу тебе, что я живу и мыслю иначе и при этом у меня есть результат и понимание того, что я делаю и почему. Ты же лишь говоришь и ничего более не умеешь.


Пустое с тобой говорить.

[Алексей Войтенко]

Левис, все обстоятельства говорят именно за то, что никакой физической операции не было.
Поэтому у меня и такое мнение. Мнение образуется именно на этой основе.

А про что это я говорил, что понимаю физику? Про психику что ли? Это вряд ли... ))

Каков именно твой результат - это мы с тобой хорошо видим.

Мыслишь ты точно так же, как и я. Ты сам на этом настаивал. Дескать, дело не в способе мышления, а в доступности информации.

Да и не говорил я никогда, что разговор со мной имеет какую-то полноту или ещё какие-нибудь выгоды. )

[Levis]

все обстоятельства говорят именно за то, что никакой физической операции не было.

Тогда откуда появляется окрашенная красным жидкость?

Откуда появляются окрашенные красным некие образования разной плотности и формы?

Ты ничего этого не видел, но мнение имеешь. Меня это поражает больше всего.

[Алексей Войтенко]

Левис, это хорошо, что тебя всё ещё что-то поражает.

Откуда берётся красное - это вопрос технической. Физику этого процесса в цирковом училище должны хорошо знать.

Операция - это не красная жидкость - это другое. ))

Да и откуда жидкость, если ткани остаются целыми? Кровь тикёт только если сосуд повреждён. Тут или ткани раздвигает не повреждая или кровь. И то и другое вместе быть не может. Понимаешь? Или кровь, или филиппинская операция. Одно из двух. ))

[Levis]

Тут или ткани раздвигает не повреждая или кровь. И то и другое вместе быть не может. Понимаешь?

Понимаю, а ты нет. Много чего я видел такого, чего быть не может, а оно есть. Точнее не так, а тот факт, что многое ещё что наука объяснить не в состоянии, а твоя задача не сводится к тому, чтобы в этом хоть как-то пытаться разобраться. Ты даже видео не видел, но уже всё знаешь. Молодца!

Что касается циркового училища, то это лишь предмет твое веры и не более того. Причём веры слепой и без всякой реальной попытки разобраться в этом деле. Но это твой выбор.