Праноедение в этом мире!

[Levis]

Но есть некоторое общее ощущение, что колдуны обязательно в свою речь должны вставить нечто такое, что ну просто ни в какие ворота не лезет.

Очень далёкие от реальности твои ощущения, с моей точки зрения.

[Алексей Войтенко]

Если я не прав, то ты просто говоришь не правду. Непонятно почему. И про почку тебя что-то переклинило. Почка поднималась при мне, как говорил я выше, в том смысле, что этот целитель проводил совместный сеанс со мной и той девушкой и только в этом смысле это происходило при мне. И конечно я этого не видел. И конечно это говорил целитель, который видел или иначе знал, что она поднимается.

Но с чего ты взял, что весь его материал только о почках?

Ну а не ездил ты ни к одному из предлагаемых мною тебе целителях, когда я предлагал их прямые контакты. В этом твоя ложь.

Почка - это иллюстрация материала, которую дал ты. Ты сказал, что есть целитель, имеющий снимки рентгеновские, выписки, и что-то ещё такое. И даже ты сам присутствовал при поднятии почки.
На что я и отвечаю, что такого рода материалы не позволяют сделать никаких выводов.

Забудь эту фразу - я наблюдал! Такова моя оценка. Твоя оценка этого события меня просто не интересует. Ты не понимаешь, о чём говоришь и что относиться ли данное событие к работе целителя, которую никто другой сделать не может или нет.

Вот именно! )
Всё, что ты наблюдал - это события, которые нельзя оценить. Именно!
Я же тебе об этом и толкую. Чего тебе не нравится-то тут?

А вот событий, которые однозначно толкуются ты не наблюдал. Каковы это события? Давай ещё раз пройдёмся. По-моему, этот момент или ускользает от тебя, или ты хочешь его замять.
Однозначно трактуемые события - это такие события, которые не происходят без участия колдуна. У нас тут с тобой таковыми рассматриваемыми событиями являются следующие: праноедение, задержка дыхания, выращивание зубов, лечение грибов, угадывания, верчение стаканчика в контролируемых условиях.

Если ты банальные события называешь колдунскими, не имея возможности это проверить - то это конечно мило. Но не более того.

Ну нет тебе разницы и надо. Для меня разница есть и мне понятно почему могут быть разные показания. Более того, я тебе про это рассказывал. Но для тебя это осталось незамеченным, а скорее не понятым.

Ты рассказывал фантазии. Потому, что мнение не основанное на наблюдениях называется фантазией.
Ты не знаешь, что там происходило. Более того, говоришь, что и не можешь знать. Но чего-то такое забавное рассказываешь.

Ты о чём?

Я о моём предложении покрутить стаканчик или поугадывать что-нибудь с помощью твоего канала. Ты не заметил что ли это моё сообщение?

[Levis]

На что я и отвечаю, что такого рода материалы не позволяют сделать никаких выводов.

Почему это рентгеновские снимки не позволяют делать никаких выводов? Речь ведь не идёт о снимках почек.Ил для тебя это не очевидно?

Всё, что ты наблюдал - это события, которые нельзя оценить. Именно!
Я же тебе об этом и толкую. Чего тебе не нравится-то тут?

Тебе нельзя, не оценивай. Я себе разрешил и мои выводы другие. У нас с тобой разные выводы, однако ты с упорством говоришь, что они у нас одни и те же. Почему?

У нас тут с тобой таковыми рассматриваемыми событиями являются следующие: праноедение, задержка дыхания, выращивание зубов, лечение грибов, угадывания, верчение стаканчика в контролируемых условиях.

Ну это твой список. Мой другой и в нём много событий, которые без целителей не происходили.

Ты рассказывал фантазии.

Ты за меня тоже многое фантазируешь, на суть в другом - я рассказываю, то как я понимаю происходящее со мной. Быть может я ошибаюсь или как ты говоришь, фантазирую, но таковая моя текущая КМ.

Для тебя это фантазии. Для меня реальность. Доказывать тебе справедливость или обоснованность своей КМ я не буду. Мне это не нужно.

Я о моём предложении покрутить стаканчик или поугадывать что-нибудь с помощью твоего канала.

Про вращения цилиндра я помню и когда уменя появится такая возможность, то я этот эксперимент повторю, как и обещал. Зачем об это мне напоминать так часто?

Ну а про угадывание через мой канал просто забудь. Он у меня не для шоу или убеждения кого-либо в его достоверности.

[KRAS]

Алексей Войтенко Не мое дело...Но вы просто докопались до человека.Он, что дал согласие вам изменить его мировоззрение? И вы нудно повторяетесь все об одном и том же.Тема к стати о праноеденье.Может, что то полезное по теме?...

[Levis]

Тема к стати о праноеденье.

Ну от названия тема давно ушла и сейчас в ней обсуждается практически всё необычное, с чем сталкивается человек. В том числе и о целительстве и о целителях.

Связано это с тем, что я многих целителей видел очно и вроде как что-то об этом могу судить и сказать. Но Алексею нужны доказательства. Таковых я не собирал, за ненадобностью, а он без них уже и жить не может...


P.S. KRAS - обнаружил в себе сильное возбуждения без видимых и понятных мне причин. Вы не знаете в чём дело?

[Алексей Войтенко]

Почему это рентгеновские снимки не позволяют делать никаких выводов? Речь ведь не идёт о снимках почек.Ил для тебя это не очевидно?

Не очевидно. Оценка состояния здоровья - это сложнейшее дело.

Тебе нельзя, не оценивай. Я себе разрешил и мои выводы другие. У нас с тобой разные выводы, однако ты с упорством говоришь, что они у нас одни и те же. Почему?

Я говорю не о выводах, а о наблюдаемых событиях.
К тому же невозможность оценки такого рода событий ты сам постулируешь.

Поэтому ты себе разрешил не события оценивать, а разрешил себе оценку заменить верованиями.

Ну это твой список. Мой другой и в нём много событий, которые без целителей не происходили.

Не происходили с тобой, может быть. У других происходили. Это хорошо наблюдается.

Ты за меня тоже многое фантазируешь, на суть в другом - я рассказываю, то как я понимаю происходящее со мной. Быть может я ошибаюсь или как ты говоришь, фантазирую, но таковая моя текущая КМ.

Я понимаю.

Мне интересно вникнуть в корневище такой КМ.

Для тебя это фантазии. Для меня реальность. Доказывать тебе справедливость или обоснованность своей КМ я не буду. Мне это не нужно.

А этого и не требуется. КМ - это вещь глубоко индивидуальная. И не требует никакой справедливости.

Про вращения цилиндра я помню и когда уменя появится такая возможность, то я этот эксперимент повторю, как и обещал. Зачем об это мне напоминать так часто?

Стаканчик входит в список настоящего колдунства. Поэтому когда об речь заходит, то и стаканчик упоминается.

А вообще, мне кажется, это уже само по себе примечательно. Шесть лет... Прямо любопытно даже. )

Ну а про угадывание через мой канал просто забудь. Он у меня не для шоу или убеждения кого-либо в его достоверности.

Но ведь можно сказать, что для просвещения. Разве нет?

Алексей Войтенко Не мое дело...Но вы просто докопались до человека.Он, что дал согласие вам изменить его мировоззрение? И вы нудно повторяетесь все об одном и том же.Тема к стати о праноеденье.Может, что то полезное по теме?...

Мировоззрение другого изменить не получится. Мировоззрение меняет сам его хозяин. Мы просто беседуем. На интересующую нас обоих тему.
А за праноедение - было бы конечно интересно. Есть какие-то мысли на эту тему?

Крас, давай уже на ты, а? Вроде же мы уже начали... Тут атмосфера тёплая, камерная... Ну чтобы без вот этих вот всяких там... Говорим свободно, что думаем... Договорились?

[KRAS]

Как хочешь.От бесед получают удовольствие.От диспута новые знания.А у тебя колдун не колдун и тд

[KRAS]

Может чего то не знаю, но что бы увидеть ответ или вообще изменения мне надо выйти с форума и снова войти.Может быть что то надо активироваь?

[Алексей Войтенко]

А что? Хорошее русское слово. По крайней мере лучше, чем какой-нибудь непонятный "экстрасенс".
Помнишь, у Пушкина?
Там в облаках перед народом
Через леса, через моря
Колдун несет богатыря;
В темнице там царевна тужит,
А бурый волк ей верно служит;

Ну прелесть же... )

[Алексей Войтенко]

Может чего то не знаю, но что бы увидеть ответ или вообще изменения мне надо выйти с форума и снова войти.Может быть что то надо активироваь?

Достаточно перезагрузить страницу. F5 надавить например... Или такую стрелочку загогулистую нажать рядом с адресной строкой.

[Levis]

Оценка состояния здоровья - это сложнейшее дело.

Рентгеновский снимок и изменения в нём не может является фактом? Почему? Ты снова хочешь именно того, что есть в твоём списке и ничего другого?

говорю не о выводах, а о наблюдаемых событиях.
К тому же невозможность оценки такого рода событий ты сам постулируешь.

Поэтому ты себе разрешил не события оценивать, а разрешил себе оценку заменить верованиями.

Говорю и об наблюдениях и о собственных ощущениях, связанных с наблюдаемым.

Возможно эта связь определяется не точно, не верно, но возможно и обратное. Тогда можно просто понять, что эта связь результат работы и проверки моей КМ. Ну а сердцевина оной очень простая - так сформировала её моя жизнь. Люди, события, книги, размышления... Уже оставь это мне. Чтобы это понять нужно прожить мою жизнь, что невозможно.

Ты, к примеру, про свою сердцевину что можешь сказать?

Но ведь можно сказать, что для просвещения. Разве нет?

Как и для чего пользоваться своим каналом я решу сам. А просвещение мой канал тебе дать не может. За имей собственный и попробуй понять и его достоверность и почему оной может не быть. Вот тогда и будет тебе просвещение.

[Алексей Войтенко]

Рентгеновский снимок и изменения в нём не может является фактом? Почему? Ты снова хочешь именно того, что есть в твоём списке и ничего другого?

Я хочу такого, что не имеет двойных толкований. Список можно расширить. А на снимках редко можно такое что-то наблюдать. Ну разве что - не было на снимке какой-то кости, потом - раз и есть. Или что-то в таком духе. Всё остальное - чепуха.

Говорю и об наблюдениях и о собственных ощущениях, связанных с наблюдаемым.

Возможно эта связь определяется не точно, не верно, но возможно и обратное. Тогда можно просто понять, что эта связь результат работы и проверки моей КМ. Ну а сердцевина оной очень простая - так сформировала её моя жизнь. Люди, события, книги, размышления... Уже оставь это мне. Чтобы это понять нужно прожить мою жизнь, что невозможно.

Это естественно. )

Ты, к примеру, про свою сердцевину что можешь сказать?

А что тебя конкретно интересует?

Как и для чего пользоваться своим каналом я решу сам.

Ладно ладно. Чего ты прямо так это самое... ))

Вообще как-то подозрительно. Как раз то, что может дать чёткий результат вызывает у тебя прямо аллергию какую-то.

Вот если дело нельзя однозначно трактовать - тут для тебя преград вообще нет. Вываливаешь всё буквально. Без ограничений.
А как только забрезжила какая-то определённость - тут всё. Просто костьми ложишься.

В этом что-то есть. Какая-то боязнь определённости тут очень выпукло проявляется. Это интересно.

А просвещение мой канал тебе дать не может. За имей собственный и попробуй понять и его достоверность и почему оной может не быть. Вот тогда и будет тебе просвещение.

Да понятно понятно...
Интересно, а колдуны тоже так себя ведут? Что-нибудь спросишь у них, а они в ответ: "А вот хрен! Мой канал. Отскочили все быстро... Свой заимейте потом поговорим." Что-то тут не вяжется... ))

[KRAS]

разрешил себе оценку заменить верованиями

Вроде правильный тезис,но есть в нем заковыка. Мой Духовный наставник(вертуальный конечно)ОШО(Бхгаван Раджниш)говорил"Не верь мне, не верь никому , не верь книгам.Верь своим ощущениям и чувствам".Настоящий эзотерик не ведет оценочных суждений,не наделяет ярлыками.Я не о присутствующих,но к этому надо стремиться.

[Алексей Войтенко]

Вроде правильный тезис,но есть в нем заковыка. Мой Духовный наставник(вертуальный конечно)ОШО(Бхгаван Раджниш)говорил"Не верь мне, не верь никому , не верь книгам.Верь своим ощущениям и чувствам".Настоящий эзотерик не ведет оценочных суждений,не наделяет ярлыками.Я не о присутствующих,но к этому надо стремиться.

Это справедливо, если цель - уйти в себя.

Если же цель - найти какие-то способы достоверного познания - это не годится. Что-то нужно другое.

[KRAS]

Это справедливо, если цель - уйти в себя.

И тут неточность.Что такое уйти в себя? Это в общем нездоровье.Эзотерик стремиться к наблюдению Бытья(Жизни).

[KRAS]

Со мной это происходит все чаще.Я вдруг осознаю что просто наблюдаю .Без анализа видимого,слышимого,без внутренного комментария.

[Алексей Войтенко]

Здоровье это или нет - это вопрос отдельный.

Уйти в себя - значит отказаться от активности внешней. В идеале - сесть где-нибудь под деревом и сидеть так до смерти, созерцая тихонечько.

Хорошо это или плохо, здоровье это или болезнь - так вопрос не стоит вообще. Просто вот так. Если нужно получить такое - да, нужно делать так-то и так-то и всё будет в порядке...

[Levis]

Всё остальное - чепуха.

Ну чепуха, так чепуха. Ты врач и больше меня знаешь, что там в человеке не чепуха. На этом основании я более не буду тебе предлагать ничего из того, что убеждало меня в работе целителей. Для тебя и хиллеры чепуха и рентген и мои слова, лишь моя вера... Тогда мне лучше помолчать...

А что тебя конкретно интересует?

Как что - сердцевина!

Вот если дело нельзя однозначно трактовать - тут для тебя преград вообще нет. Вываливаешь всё буквально. Без ограничений.

Всё, убедил буду молчать.

А как только забрезжила какая-то определённость - тут всё. Просто костьми ложишься.

Нет, просто доношу до тебя свою позицию. Ну не нравится и этого делать не буду.

Интересно, а колдуны тоже так себя ведут? Что-нибудь спросишь у них, а они в ответ:

Разные они, это ведь люди. Сходи, спроси.

[Алексей Войтенко]

Ну чепуха, так чепуха. Ты врач и больше меня знаешь, что там в человеке не чепуха. На этом основании я более не буду тебе предлагать ничего из того, что убеждало меня в работе целителей. Для тебя и хиллеры чепуха и рентген и мои слова, лишь моя вера... Тогда мне лучше помолчать...

Ну это ты как хочешь конечно.
Вот только чепуха не всё. Есть не чепуха. Ещё раз список нечепухи привести? ))
И этот список - не какие-то выдумки мои отвлечённые. Это вещи, которые со слов вполне реализуемы. Даже с твоих слов. То есть, с реализацией вещей из этого списка вообще никаких проблем нету. Кроме самой реализации. ))))

Как что - сердцевина!

Толстая. ))

Всё, убедил буду молчать.

Логично блин. )))

Нет, просто доношу до тебя свою позицию. Ну не нравится и этого делать не буду.

Что нет? Сам же говоришь, что не нравится тебе такое и делать ты не будешь. Я понимаю. Я это и говорю, что если есть вероятность получить однозначный результат ты этого делать не будешь. Праильно. ))))

Как раз это и любопытно.