Праноедение в этом мире!

[Алексей Войтенко]

Факт - это картина звёздного неба, повторяющаяся каждый год. Например.
Значит, в течение года Земля и звезды относительно друг друга движутся по замкнутой кривой.
Это относительно наблюдателя внутри Солнечной системы.

Нормальный факт?

[Алексей Войтенко]

А... Забыл...
На какие вопросы я не ответил? Да ещё и последовательно?
С пустобрёхией нужно бороться. Я думаю...

[Levis]

Это относительно наблюдателя внутри Солнечной системы.

С пустобрёхией нужно бороться

Вот именно так ты и борешься. Вопрос о том, является ли вращение земли вокруг солнца фактом или гипотезой и ты тут же говоришь о чём угодно, только не о том, о чём я спрашиваю.

[Алексей Войтенко]

Фактом, конечно. Внутри Солнечной системы Земля оборачивается вокруг Солнца. А если ещё крупнее посмотреть, то вся система с оборачивающейся Землёй и пр. тоже движется куда-то в галактике. И галактике тоже не сидится...

А что?

[Алексей Войтенко]

Наука Будущего, может ты понял, в чём тут прикол?
Что за новую космогонию Левис придумал?
Я чёта не уловил пока...

[Levis]

Фактом, конечно.

На каком основании ты счёл это фактом?

[Алексей Войтенко]

Такая геометрия движения светил на небе нашем.

[Levis]

На мой взгляд ты говоришь о том, что именно так ты её видишь и на этом основании строишь свою гипотезу, но называешь её фактом.

[Алексей Войтенко]

Левис, шо, в этом всё дело? В том, что вся куча вместе с Солнце движиться?
Из за этого такая загадочность?

Кого её я вижу? Я вижу звёзды на небе, через год, блин, опять вижу те же самые. А чрез пол года - другие...
И ты будешь смеяться, но ты видишь тоже самое. Или нет?

[Levis]

Речь о том, что ты и почему считаешь фактом.

[Алексей Войтенко]

Ну? И какая об этом речь?

Если звёзды на движутся с периодом 1 год. Положение Солнца тоже видно хорошо. ...
В этой ситуации говорить о движении Земли вокруг Солнца не стоит? Или чего?

[Levis]

В этой ситуации говорить о движении Земли вокруг Солнца не стоит?

Вопрос лишь в том, факт это или гипотеза. Ты и не только ты сделал вывод о том, что это факт.

Нужно какое то объяснение, нужна гипотеза, но ещё лучше, если считать её же фактом.

Что ты успешно делаешь сам, но не позволяешь делать мне. Для меня факт возможности праноедения реален, а для тебя даже как гипотеза не возможна. Хотя говоришь другие слова, но ведёшь себя именно так.


Ты спрашиваешь как это я верю, что Дмитрий не ест не имея фактов. А я тебя спрашиваю как же ты веришь не имея фактов, что земля вращается во круг солнца. И что ты отвечаешь - я так вижу? А я вижу, что солнце вращается вокруг земле и что дальше.

Видеть что либо далеко не всегда означает, что ты видеть всё. Многие процессы имеют как видимую, так и не видимые части.

И что же тогда считать фактом лишь то, что ты увидел? Ты увидел, как вращаются звёзды, но чтобы понять реальное движение планет и солнца, с моей точки зрения, нужно выйти за рамки солнечной системы и лишь тогда ты сможешь сказать, что тебе известен факт того, как что-то вращается.

Уже говорил тебе, что находясь внутри систему понять систему не возможно. Система сам себя не познаёт и это не я придумал.

Так и с праноедением, которое выходит за камки тобой познанного и потому ну никак для тебя фактом не станет.

Так и у меня фактов праноедения нет, а вера в это есть. И что тебе в этом не понятно?

Ты точно также не имеешь фактов и веришь, что и как вращается и называешь это фактом!

[Алексей Войтенко]

Вопрос лишь в том, факт это или гипотеза. Ты и не только ты сделал вывод о том, что это факт.

Нда... Левис. С методологией туговато...
Да пускай это будет хоть гипотеза, хоть жопа с ручкой, какая разница, как назвать... Главное, что эта, как ты говоришь, гипотеза подтверждается наблюдаемыми фактами.
В отличие от праноедения, в отношении которого, как ты заметил, фактов нет.
Вот и вся разница. Одна гипотеза подтверждается фактами, другая нет. В этом их различие.
А факт, как опять таки ты сообщил нам, - важная деталь для признания гипотезы похожей на правду.

Ты спрашиваешь как это я верю, что Дмитрий не ест не имея фактов. А я тебя спрашиваю как же ты веришь не имея фактов, что земля вращается во круг солнца.

Так я же имею факты. Я вижу как движутся по небу разные штуки, и только потом, можно сделать вывод что куда движется.

И что ты отвечаешь - я так вижу? А я вижу, что солнце вращается вокруг земле и что дальше.

Если смотреть только на солнце, конечно, трудно понять что к чему. А вот если ещё за звёздами понаблюдать, то ситуация таки проясняется.
Не нужно ограничивать кругозор. Зачем же смотреть через трубочку, когда столько интересного вокруг.
Вот если бы ты заметил движение звёзд, у тебя возникли бы сомнения относительно движения Солнца вокруг Земли.

Видеть что либо далеко не всегда означает, что ты видеть всё. Многие процессы имеют как видимую, так и не видимые части.

И что же тогда считать фактом лишь то, что ты увидел? Ты увидел, как вращаются звёзды, но чтобы понять реальное движение планет и солнца, с моей точки зрения, нужно выйти за рамки солнечной системы и лишь тогда ты сможешь сказать, что тебе известен факт того, как что-то вращается.

Левис, ты же говоришь, что инженер... Есть же математика какая никакая худо бедно.
Ведь, к примеру, что бы узнать день или ночь не обязательно в окно выглядывать. Достаточно узнать сколько времени и всё.
Верно?

Уже говорил тебе, что находясь внутри систему понять систему не возможно. Система сам себя не познаёт и это не я придумал.

В том то и дело. Кто-то это придумал, а ты даже не удосужился толком понять, о чём это вообще...
Быть внутри системы и быть системой - разные вещи. Скажи ж?

Так и с праноедением, которое выходит за камки тобой познанного и потому ну никак для тебя фактом не станет.

Так и у меня фактов праноедения нет, а вера в это есть. И что тебе в этом не понятно?

Ты точно также не имеешь фактов и веришь, что и как вращается и называешь это фактом!

Не понятно, как ты веришь, не имея фактов, говоря, что главное факты. Если это религия - вопросов нет.
Я верю в то, что куда вращается на основании именно что фактов.

[Levis]

Не понятно, как ты веришь, не имея фактов, говоря, что главное факты.

Точно так же как и ты.

[Алексей Войтенко]

Что я?
Я вижу, что по небу движутся вещи разные, это наблюдаемые факты. И на этом основании делаю выводы, что куда движется.

Выводы - на основании фактов, которые видны всем. Ну? Или я снова что-то перепутал?

[Levis]

Выводы - на основании фактов, которые видны всем.

Ты видимо не читаешь мои посты, где я говорил, что из того, что ты видишь вовсе не следует, что видимая тебе часть мира даёт тебе возможность правильный сделать вывод. И ты гипотезу уже расцениваешь как факт.

При этом это также не означает, что твоя гипотеза не верна. Однако это всяко всё еще гипотеза, но никак не факт.

Точно так же поступаю и я. Я делаю именно так, как ты советуешь:

Не нужно ограничивать кругозор. Зачем же смотреть через трубочку, когда столько интересного вокруг.

А ты так не делаешь в части проноедения.

Более того, ты делаешь всё, чтобы не получить в своём окружении те самые факты. Но то, что ты это сам формируешь в своём пространстве, это как раз та самая не видимая тобой часть мира. Но именно в не формируются событийные ряды в жизни каждого человека.

[Алексей Войтенко]

Ты видимо не читаешь мои посты, где я говорил, что из того, что ты видишь вовсе не следует, что видимая тебе часть мира даёт тебе возможность правильный сделать вывод. И ты гипотезу уже расцениваешь как факт.

При этом это также не означает, что твоя гипотеза не верна. Однако это всяко всё еще гипотеза, но никак не факт.

Опять тю...
Да пускай будет гипотеза, пускай ошибочная гипотеза... Есть факты, делаем выводы. Будут другие факты, если будут противоречить - будем другие выводы делать.

Точно так же поступаю и я. ...

Делаешь выводы на основании общедоступных фактов?
Отлично!
Или нет?

А ты так не делаешь в части проноедения.

Более того, ты делаешь всё, чтобы не получить в своём окружении те самые факты.

Странно. Я делаю всё не правильно - фактов нет.
Ты делаешь всё правильно - фактов опять нет.
Подозрительно как-то это, правда?

Но то, что ты это сам формируешь в своём пространстве, это как раз та самая не видимая тобой часть мира. Но именно в не формируются событийные ряды в жизни каждого человека.

Да да...
Физические опыты это показывают. Я помню...
Гы...

[Levis]

Опять тю...

Ну примерно так.Ты спросил почему я верю. Как смог объяснил. Более того, показал тебе, что примерно так же поступаешь и ты.

Что-то всё ещё не ясно?

[Алексей Войтенко]

Да. Есть кое что.
Вот скажи, ты согласен, что выводы относительно движения Земли делаются на основании наблюдаемых всеми фактов?

[Levis]

Сказал уже, что строятся гипотезы таким образом, но это не доказывает их верность.

Сам же говорил, появятся другие факты, другие наблюдения и поменяем гипотезу, но факты то не поменяешь...