Воспитание детей в духе дзэн

[Adi]

Один и тот же человек может быть дураком а может и поумнеть

Ну да.. Ну да... И кто это решит?! Какой нибудь "умник", за него самого??!

Чтобы поумнеть - надо просто научиться как

И как же?? Сделать умное лицо? Научиться красиво говорить?
Или целовать чью-то 5 точку, чтобы он признал тебя умным??
Все это для безнадежных идиотов!
Умными скорее рождаются, чем становятся...
А горбатого или юродивого - только могила исправит...
Хотя, возможно чудеса и случаются, жизнь загадочная штука...
Я здесь никаких штампов не ставлю...

[DK]

Ну да.. Ну да... И кто это решит?! Какой нибудь "умник", за него самого??!

Опыт, практика.

Но без труда не выловишь и рыбки из пруда. Поэтому те кто будут приходить просто пофилософствовать а реальную практику не делать - будут отсеиваться.

[Adi]

Опыт, практика.

Ну вот мы пришли к тому, с чего начали:
Для меня мои опыт и практика истинны, а для тебя они ложны и просто философия... Не так ли?!
Значит я должен не верить Самому Себе, собственному истинному опыту, а верить тому, что говоришь ты... Так получается?!
Тогда уж скажи: не верь никому, даже самому себе!!
Как это делаю я...

без труда не выловишь и рыбки из пруда

Так думают (Асуры...) Соревнующиеся между собой техногенные особи...
Есть классическая история о том как йог Патанджали прозрел: Он сидел у реки и смотрел на рыбку, которая силилась против течения попасть в запруду... Течение постоянно отбрасывало ее назад... Наконец рыбка выбилась из сил и полностью сдалась... Расслабилась, отдавшись течению... И вдруг она оказалась там, куда стремилась... Все просто друг мой... Все просто...

Поэтому те кто будут приходить просто пофилософствовать а реальную практику не делать - будут отсеиваться.

Приходить...уходить... Ты что Дима веришь в эти сказки?! Философии тоже есть место в жизни и не надо ее слепо отрицать... Форумы - это как раз место пофилософствовать и многим людям на определенном жизненном этапе это необходимо! Однажды нафилософствовавшись всласть - они будут таки "отсеиваться" куда-ньть, скажем в нирвану...))) Видишь как позитивно и легко я все разрулил, Дима...
Те, кто находится здесь, ни элита, ни чернь, ни мудры, ни глупы, ни хорошие, ни плохие... Не стоит делить вещи и явления!! Всё такое как есть... Каким ему суждено быть... И все на своем месте...

[DK]

Тогда уж скажи: не верь никому, даже самому себе!!
Как это делаю я...

Не верить себе это не правильно. Самообман это не правильно. Но нужно разобраться в себе и разобраться что в тебе ты настоящий и верить именно этому.

Есть классическая история...

Знаете, я думаю что эзотерические форумы - вовсе не новое явление. И так же как сейчас на форумах плодится огромное многообразие эзотерических теорий "от любой кухарки" - то же самое происходило и в древние века. Далеко не все эти классические притчи стоит принимать серьезно. Это эпос и народное творчество, там зачастую очень мало от реальной мудрости.

[Adi]

Вот именно тогда ты и поверишь в Себя по настоящему, когда полностью в себе рузуверишься...
Разуверишься в своей самости, прозрев свою истинную нерожденную суть...

[DK]

Это неработоспособная концепция. Я предлагаю поэтапно - останавливать внешнее "я" чтобы перейти к более глубокому "я". Закрепиться на этом более глубоком уровне - и только потом идти дальше. Попытка отказаться сразу от "всех-всех-всех я" -это попытка поставить своему организму, уму и психике вообще невозможную задачу. А когда системе ставят неосуществимую задачу она находит единственный выход - смухлевать, подтасовать. И в итоге вам кажется что вы избавляетесь от эго а на самом деле увязаете в самой нижней форме эго и вообще никуда не продвигаетесь. Создаете для себя только иллюзию духовного развития - в виде внешней религиозной атрибутики и системы ритуалов.

Философии тоже есть место в жизни

Для меня больше нет. Перевалило уже за 40 лет - уже просто больше нет времени на ерунду. Пора сосредоточиться только на вопросах по существу.

В моей трактовке философия - это умственная деятельность не по делу. Нецелевая деятельность. Неэффективная. То есть я не против умственной деятельности вообще - я против неэффективной, нецелевой умственной деятельности.

Знание нужно только для дела. Ни для чего больше.

[Adi]

Значит вам подходит именно такой путь, Дима...
Удачи!))

[DK]

Спасибо.

[Adi]

Быть Самим Собой -
Вовсе не значит состояться или нет...
Но значит - просто Быть!
Для этого ничего не требуется...
Однако на вашем жизненном пути
Всегда будут встречаться хромые колеки,
Пытающиеся научить вас балету...

[Великий И]

Быть Самим Собой -
Вовсе не значит состояться или нет...

Извиняюсь что вмешиваюсь.
Быть самим собой - этот состояться 100%. Потому что человек, который является самим собой не может быть не состоявшимся.

[Adi]

человек, который является самим собой не может быть не состоявшимся

Это так... Вы совершенно дополнили!
Я лишь хотел выразить то, что полноценный человек не цепляется за свою полноценность, не гордится ею, не считает себя лучше или особеннее остальных...

[Великий И]

СамАди Вы правы, дорогой друг. Полноценный человек просто полноценный. Для него полноценность норма, но со стороны может неполноценным людям казаться что он гордится или считает себя лучше/особеннее, но по факту полноценный человек просто ведёт себя так, как считает нужным, а не так, чтобы его не осудили. Выглядит иногда это мегавысокомерно, что поделать) Но разница в том, что гордящийся собой просто кажется, а полноценный таким является.
Тонкая грань. Но она есть)

[Adi]

Согласен на все 100%

[Adi]

Фальшивый человек скажет вам, что вы фальшивы;
Настоящий человек - скажет, что вы настоящий...
Только вот верить никому и ничему не стоит,
Река течет и вода в ней всегда обновляется...
* * *

[OstMann]

Философии тоже есть место в жизни и не надо ее слепо отрицать... Форумы - это как раз место пофилософствовать и многим людям на определенном жизненном этапе это необходимо! Однажды нафилософствовавшись всласть - они будут таки "отсеиваться" куда-ньть, скажем в нирвану...))) Видишь как позитивно и легко я все разрулил, Дима...

Не позитивно а страшно.
Сам термин нафилософствоваться - у Вас звучит как наприкалываться, напридуряться, накуриться и т.д.

Философия - есть вопросы жизни и смерти. Труда, побед, целесообразности. Выходит что (в частности) стараниями ПОДОБНЫХ размышлений и отношений - люди отворачиваются от философии - дабы не заниматься фигнёй.
Когда-то философ мог попросить императора не загораживать солнце, когда-то философы были воинами, математиками, политиками, целителями и учителями одновременно. Теперь же термин означает болтологию дебилов.
Это страшно по сути.

[Adi]

Не позитивно а страшно.

Рекомендую дыхательные упражнения и диету... Страха не будет!))

p.s. Ответ был дан исключительно определенному типу, у которогой аллергия на философию... Он зафиксорован на методе медитации и утерял гибкость мышления...

[Флейта]

Когда-то философ мог попросить императора не загораживать солнце, когда-то философы были воинами, математиками, политиками, целителями и учителями одновременно. Теперь же термин означает болтологию дебилов.
Это страшно по сути.

Да, согласна. Дремучее невежество - это страшно.
Благодарю, что вступились за мыслителей.

[OstMann]

Не позитивно а страшно.

Рекомендую дыхательные упражнения и диету... Страха не будет!))

p.s. Ответ был дан исключительно определенному типу, у которогой аллергия на философию... Он зафиксорован на методе медитации и утерял гибкость мышления...

Ну, насколько я этого типа знаю - он скорее зафиксирован на опытно-практическом постижении. Что по моему в корне отсекает любые спекуляции. А нет спекуляций - не будет и ханжества. И полностью разделяю и его подход и многие результаты наблюдений. Хотя и не согласен порой с его выводами.
А аллергия у него как раз таки на пустые заявления - как бы пышно-возвышенно они не оформлялись. Именно поэтому и у него и у многих, многих людей идёт неприятие того что есть философия. Хотя сам то он - по моему мнению - именно как практик - ест ТВЁРДЫЙ философский хлеб - так как зубы ещё не выпали.

И ведь по своему он прав. Все эти терзания понятий ПЛАНА Абсолюта - это же кошмар. Пощупать нельзя, проверить нельзя, определения и любые исследования - недостаточны и соскальзывают - но вот ТАК вот кому-то привиделось... Торговля котом Шрёдингера - если не сказать жёстче - ментальное мошенничество - впаривание непроверяемого, опять же оппонента можно быстренько записать в ряды невежества. Разве нет?

[Adi]

Ну, насколько я этого типа знаю - он скорее зафиксирован на опытно-практическом постижении. Что по моему в корне отсекает любые спекуляции

Что ж это его стадия развития... и эго там так и прёт..
Но ничего однажды повзрослеет и станет гибче...

И ведь по своему он прав.

По своему все правы...

Пощупать нельзя, проверить нельзя, определения и любые исследования - недостаточны и соскальзывают - но вот ТАК вот кому-то привиделось... Торговля котом Шрёдингера - если не сказать жёстче - ментальное мошенничество - впаривание непроверяемого, опять же оппонента можно быстренько записать в ряды невежества. Разве нет?

Вы когда нибудь слышали о коанах?
Это головоломки, через решение которых однажды ум человека прозревает, подобно тому как дно старого ведра лопается и вся вода мгновенно опорожняется... Вот и здесь это так... Люди спорят, дискутируют, а потом вдруг и им открывается их абсолютное начало...

[Adi]

Дремучее невежество - это страшно

Где именно вы его видите?