Учение об Освобождении

[Трансцендец]

.. не-ум не спорит..Миша..
.. и аргументов не предлагает.. ни за.. ни против
.. а это сейчас что было.?

неум и не спорит/
неум и спорит — спарринг , диспут;

ты говоришь о медитации наркотике, этому тоже есть место;
в некоторых традициях применяют наркотики для ввода в медитацию,
но только как демо—страция куда идти.
Затем
пройти необходимо самому, одному и без наркоты=без транса,
иначе привязка к методу, к практике, зависимость от транса будет держать , не пустит...

[Трансцендец]

Транс не медитация

....
Пути верблюда и белого медведя не пересекаются,
Сейчас ты условный верблюд, и тут же безусловно белый медведь...)

Да, как Дао. Высказанная Истина , не есть постоянная истина.
Вижу одновременно и правоту, и ложность заверений и своих, и Фокусимы.

[Fokusima]

Вот тебе новый дзен коан Миша..
- Кто написал Крейцерову Сонату.. Бетховен или Толстой..?

[Хоссэ]

Крейцер )))

[Fokusima]

.. приходит важный господин в трактир..
.. заказывает обед .. два борща.. два шницеля.. два гарнира.. два плуштофа и две топки. два компота..
-- вам на двоих.? вы кого то ждете.? - спрашивает официант..
.. !! ?? Ты не знаешь то я.? Я Мамин-Сибиряк..!!

-- как вам угодно.. с вас два двойных счета..
-- за господина Мамина и господина Сибиряка..
..
.. вот так же и с дзен коанами..
.. пытаться дать на них ответ..
.. всё равно что спорить.. кто же этот господин.. вон за тем столиком..
.. Мамин или Сибиряк..

[Adi]

Вижу одновременно и правоту, и ложность заверений и своих, и Фокусимы.

Вот где "ключ"! Воды прозрачной...
Кто нашел его - прозрел принцип относитльности!
Открывающий дверь к абсолютному...

[Adi]

ЧТО ТАКОЕ ЯЗЫЧЕСТВО?

Фактически тот, в ком есть предпочтения:
Кто отбрасывает одно и притягивает другое,
Кто одной картинке предпочитает картинку другую -
Тот является язычником!
Язычество - это смена образов,
Единая Истина - свободна от образов...
Чтобы не прослыть косноязычным,
Последнюю строчку пусть каждый дописывает сам...
* * *

[Fokusima]

.. невыбирание..неразличение..
.. есть квинтэссенция медитации..
.. если приучить свой ум не выбирать.. между тем и этим..
.. то уже нет смысла в мантрах.. асанах.. пранаямах.. дзадзен.. в глубоких концентрациях..

.. то есть это..
.. самое древняя мудрость на земле..
.. знание.. предложенное Упанишадами..
.. знание из которых родились все учения и религии мира..

.. если это принять себе..
.. нет смысла быть буддистом.. даосом.. тантриком.. христианином или эзотериком..
.. ибо все практики.. все учения и религии в корне своём сводятся к одному:

.. то есть это..
.. или.. нети нети.. (не то.. не то)..

.. не выбирая.. мы привлекаем Великое Совершенство..
.. Гате.. Гате. Пара Гате.. Пара Сам Гате..

[Adi]

НАСТОЯЩАЯ СВЯТОСТЬ

Есть способность видеть всеобъемлюще...
Охватывая взглядом абсолютно все...
Это широта сознания, проникающая во все вещи,
И в то же время не зависящая от вещей...
* * *

[Levis]

Когда у тебя на месте голова и все чувства прекрасно работают,
Ты можешь разобраться в себе, высветив себя изнутри...

Вот зачем...

Не вижу связи между вопросом и ответом. Ты можешь эту связь показать?

[Хоссэ]

Не вижу связи

Связь это практика, вот например йога переводится как "связь". Для видения связи важно практиковать, а не умопостигать. ) Ибо умопостижение не ведет к полноценному видению связи.

[Levis]

Ну почему многим из вас мешает ум?

Что-то действительно рано понимать, но в пределе же всё будет именно понято. Нет?

[Oklahoma]

.. ум.. расчетливый.. беспокойный.. рациональный.. хаотичный и импульсивный..
.. не подлежит как отрицанию.. так и утверждению..
.. ум.. это есть исконная .. непреходящая природа человека..
.. отрицание ума.. ведет к нарушению Связи.. т.е Приемственности..
.. поглощение умом.. порождает ограниченность..

.. свобода..не возможна через избавление ..
.. свобода возможна только через обращение.. к себе.. к деталям в себе..
.. где малое равноценно великому..
.. а истинное ложному..

[Levis]

ум.. расчетливый.. беспокойный.. рациональный.. хаотичный и импульсивный..

Зачем присваивать уму эмоциональные состояния человека?

Ум может быть использован для всего, в том числе и для беспокойства, для обслуживания эмоциональных импульсов, но всё не свойства ума...

[Oklahoma]

.. эмоции это и есть.. в первую очередь ум..
.. потому что.. реакции..

.. по крайней мере в восточных философиях и дзен..
.. это имеется в виду..

[Хоссэ]

Ну почему многим из вас мешает ум?

Что-то действительно рано понимать, но в пределе же всё будет именно понято. Нет?

Ум не мешает если он дисциплинирован, то есть он не мешает отражениями и искажениями личностного порядка проводить видение Разума (Манаса). Фокус внимания при этом пребывает в нашем Зерне Духа, в источнике, нетленной индивидуальности, а не в уме. Этот источник связан с сердцем. И тем не менее ум важен для точного описания и донесения понятого и увиденного, когда он не искажает действительности.
Это и есть тот "предел" через который обретается видение и понимание связанное с чем то

[Levis]

эмоции это и есть.. в первую очередь ум..
.. потому что.. реакции..

Ум конечно, ибо он запускает или даёт разрешение на запуск эмоции, но это не сам ум эмоции проявляет.

К слову сказать я на этом не настаиваю, а лишь высказываю свою точку зрения, так как знаю как и почему запускаются эмоции, мои эмоции. Правда не думаю, что я в этом уникален.

[Levis]

Ум не мешает если он дисциплинирован

Всё это восточные штампы, теории, которые на мой взгляд не точны...

[Хоссэ]

Всё это восточные штампы, теории, которые на мой взгляд не точны...

Пока у человека есть "мой взгляд" то есть обусловленный личностью и умом, все это будет очень не точный, ограниченный приоритетами личности взгляд.
То что говорю выше это основано не на теории и штампах, а на опыте и постоянной практике озвученного.

[Levis]

Да, но с вольным переводом ограниченных личностным взглядом людей.

И, опять же на мой замутнённый взгляд, личность и её взгляд никогда и никуда не девается...