Учение об Освобождении
Модератор: Adi
Куратор темы: Adi
Re: Учение об Освобождении
Сергей, ты последнее время пишешь не перечитывая написанное. Я уже писал тебе. Ты пишешь в стиле общения в чате.
-

Владимир Есаков - Модератор

- Сообщения: 9539
- Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
- Откуда: Москва и
- Благодарил (а): 796 раз.
- Поблагодарили: 755 раз.
Re: Учение об Освобождении
Спасибо за ответ. У меня всё ещё есть эти многие и я всё ещё куда-то спешу. Отсюда ошибки и орфографии и быть может поспешные выводы.СамАди писал(а):Нет никаких многих... Есть только ты... И ты здесь и никуда не спешишь...
Да, именно я вижу твои темы и посты в них как пафос, а для тебя же, как я опять же вижу, это уже норма жизни, норма мышления.
Ещё раз спасибо.
P.S. Спешу я сейчас от переполняемой меня радости от того, что я нашёл в себе некий блок, который сильно меня изводил, чего я не замечал. Это позволило мне внутри успокоиться, даже пульс стал ниже обычного (ниже 60), а совсем внешнее проявлении всё ещё спешит.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-

Levis - Модератор

- Сообщения: 45427
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 428 раз.
- Поблагодарили: 1205 раз.
Re: Учение об Освобождении
Царь Милинда (Александр Македонский)пришел к достопочтенному Нагасене. Придя к нему, он приветствовал Нагасену, учтиво и дружественно расспросил его о жизни и сел.
Нагасена учтиво расспросил царя в ответ и расположил этим к себе сердце царя Милинды.
И вот царь спросил Нагасену: «Как зовут почтенного? Каково твое имя, почтенный?»
— «Мое имя Нагасена, государь.
Нагасена — зовут меня сподвижники.
Впрочем, это родители дают имя — Нагасена ли, Шурасена ли, Вирасена ли, Симхасена ли.
Ведь это, государь, название, знак, обозначение, обиходное слово, это только имя — Нагасена, здесь не представлена личность»
И царь Милинда сказал: «Послушайте меня, пятьсот греков и восемьдесят тысяч монахов!
Нагасена сказал сейчас, что «здесь не представлена личность». Приемлемо ли это, можно ли согласиться с этим?»
И царь Милинда сказал Нагасене:
«Но если, почтенный Нагасена, здесь не представлена личность, то кто же тогда вам, монахам, одежду, пропитание, приют, лекарства на случай болезни подает? Кто потребляет их? Кто нравственность блюдет? Кто прилежит созерцанию? Кто следует стезей, получает плоды, осуществляет покой?2.5 Кто живых убивает? Кто чужое ворует?
Кто в похоти прелюбодействует? Кто ложь говорит? Кто пьянствует? Кто совершает пять тотчас воздаваемых деяний? Нет тогда хорошего, нет дурного, нет у хороших и дурных деяний ни совершителя, ни побудителя, нет у деяний праведных и неправедных ни плода, ни последствия.
Раз так, почтенный Нагасена, то, если кто-то умертвит вас, он не свершит убийства и у вас, почтенный Нагасена, нет учителя, нет наставника, нет посвящения. Ты говоришь, что сподвижники зовут тебя Нагасеной. Так что же это за Нагасена?
Может, почтенный, волосы — Нагасена?»
— «Нет, государь».
— «Волоски на теле — Нагасена?»
— «Нет, государь».
— «Ногти, зубы, кожа, мышцы, жилы, кости, костный мозг, почки, сердце, печень, селезенка, пленки, легкие, кишечник, соединительная ткань, содержимое желудка, испражнения, желчь, слизь, гной, кровь, пот, жир, слезы, жировые выделения на коже, слюна, выделения из носа, суставная жидкость, моча, головной мозг — Нагасена?»
— «Нет, государь».
— «Может, почтенный, образное — Нагасена?»
— «Нет, государь».
— «Может, почтенный, ощущения — Нагасена?»
— «Нет, государь».
— «Распознавание — Нагасена?»
— «Нет, государь».
— «Слагаемые — Нагасена?»
— «Нет, государь».
— «Сознание — Нагасена?»
— «Нет, государь».
— «Так, может, почтенный, образное, ощущения, распознавание, слагаемые, сознание вместе — Нагасена?» — «Нет, государь».
— «Так, может, почтенный, что-то помимо образного, ощущений, распознавания, слагаемых, сознания — Нагасена?»
— «Нет, государь».
— «Ну, почтенный, спрашиваю я, спрашиваю, а Нагасены не вижу. Выходит, почтенный, что Нагасена — это звук один. Где же здесь Нагасена? Ложь ты говоришь, почтенный, неправду, нет Нагасены».
И вот достопочтенный Нагасена сказал царю Милинде: «Государь, ты ведь утонченный кшатрий, весьма утонченный. Идя в полуденный час по нагретой земле, горячему песку, ты, должно быть, изранишь себе ноги об острые камни, гравий и щебень, у тебя заноет тело, испортится настроение, появится осязательное сознание, сопровождаемое болью.
Итак, ты приехал или пришел пешком?» — «Я пешком не хожу, почтенный. Я приехал на колеснице».— «Раз ты приехал на колеснице, государь, то предъяви мне колесницу. Скажи, государь, дышло — колесница?»— «Нет, почтенный».— «Ось — колесница?» — «Нет, почтенный».— «Колеса — колесница?» — «Нет, почтенный».— «Кузов — колесница?» — Нет, почтенный».— «Поручни— колесница?» — Нет, почтенный».— «Ярмо — колесница?»
— Нет, почтенный.— «Вожжи — колесница?» — «Нет, почтенный».— «Стрекало — колесница?»— «Нет, почтенный».— «Так, может, государь, дышло, ось, колеса, кузов, поручни, ярмо, вожжи, стрекало вместе — колесница?» — «Нет, почтенный».— «Так, может, государь, что-то помимо дышла, оси, колес, кузова, поручней, ярма, вожжей, стрекала — колесница?»— «Нет, почтенный».— «Ну, государь, спрашиваю я, спрашиваю, а колесницы не вижу.
Выходит, государь, что колесница — это звук один. Где же здесь колесница? Ложь ты говоришь, государь, неправду, нет колесницы. Ты же на всем материке Джамбу первый царь, кого тебе бояться, зачем лгать, государь? Послушайте меня, почтенные пятьсот греков и восемьдесят тысяч монахов! Царь Милинда сказал сейчас, что он-де приехал на колеснице. Я ему говорю: «Раз ты приехал на колеснице, государь, то предъяви мне колесницу». А у него с колесницей ничего не получается. Приемлемо ли это, можно ли согласиться с этим?»
Услышав эти слова, пятьсот греков одобрили достопочтенного Нагасену и сказали царю Милинде: «Ну же, государь, отвечай, если можешь».
И царь Милинда сказал достопочтенному Нагасене: «Я не лгу, почтенный Нагасена. Вследствие дышла, вследствие оси, вследствие колес, вследствие кузова, вследствие поручней и используется название, знак, обозначение, обиходное слово, имя — колесница».
— «Отлично, государь. Ты знаешь, что такое колесница. Вот точно так же и у меня: вследствие волос, вследствие волосков на теле и прочего, вследствие образного, вследствие ощущений, вследствие распознавания, вследствие слагаемых, вследствие сознания и используется название, знак, обозначение, обиходное слово, просто имя — Нагасена, однако в высшем смысле здесь не представлена личность."
Нагасена учтиво расспросил царя в ответ и расположил этим к себе сердце царя Милинды.
И вот царь спросил Нагасену: «Как зовут почтенного? Каково твое имя, почтенный?»
— «Мое имя Нагасена, государь.
Нагасена — зовут меня сподвижники.
Впрочем, это родители дают имя — Нагасена ли, Шурасена ли, Вирасена ли, Симхасена ли.
Ведь это, государь, название, знак, обозначение, обиходное слово, это только имя — Нагасена, здесь не представлена личность»
И царь Милинда сказал: «Послушайте меня, пятьсот греков и восемьдесят тысяч монахов!
Нагасена сказал сейчас, что «здесь не представлена личность». Приемлемо ли это, можно ли согласиться с этим?»
И царь Милинда сказал Нагасене:
«Но если, почтенный Нагасена, здесь не представлена личность, то кто же тогда вам, монахам, одежду, пропитание, приют, лекарства на случай болезни подает? Кто потребляет их? Кто нравственность блюдет? Кто прилежит созерцанию? Кто следует стезей, получает плоды, осуществляет покой?2.5 Кто живых убивает? Кто чужое ворует?
Кто в похоти прелюбодействует? Кто ложь говорит? Кто пьянствует? Кто совершает пять тотчас воздаваемых деяний? Нет тогда хорошего, нет дурного, нет у хороших и дурных деяний ни совершителя, ни побудителя, нет у деяний праведных и неправедных ни плода, ни последствия.
Раз так, почтенный Нагасена, то, если кто-то умертвит вас, он не свершит убийства и у вас, почтенный Нагасена, нет учителя, нет наставника, нет посвящения. Ты говоришь, что сподвижники зовут тебя Нагасеной. Так что же это за Нагасена?
Может, почтенный, волосы — Нагасена?»
— «Нет, государь».
— «Волоски на теле — Нагасена?»
— «Нет, государь».
— «Ногти, зубы, кожа, мышцы, жилы, кости, костный мозг, почки, сердце, печень, селезенка, пленки, легкие, кишечник, соединительная ткань, содержимое желудка, испражнения, желчь, слизь, гной, кровь, пот, жир, слезы, жировые выделения на коже, слюна, выделения из носа, суставная жидкость, моча, головной мозг — Нагасена?»
— «Нет, государь».
— «Может, почтенный, образное — Нагасена?»
— «Нет, государь».
— «Может, почтенный, ощущения — Нагасена?»
— «Нет, государь».
— «Распознавание — Нагасена?»
— «Нет, государь».
— «Слагаемые — Нагасена?»
— «Нет, государь».
— «Сознание — Нагасена?»
— «Нет, государь».
— «Так, может, почтенный, образное, ощущения, распознавание, слагаемые, сознание вместе — Нагасена?» — «Нет, государь».
— «Так, может, почтенный, что-то помимо образного, ощущений, распознавания, слагаемых, сознания — Нагасена?»
— «Нет, государь».
— «Ну, почтенный, спрашиваю я, спрашиваю, а Нагасены не вижу. Выходит, почтенный, что Нагасена — это звук один. Где же здесь Нагасена? Ложь ты говоришь, почтенный, неправду, нет Нагасены».
И вот достопочтенный Нагасена сказал царю Милинде: «Государь, ты ведь утонченный кшатрий, весьма утонченный. Идя в полуденный час по нагретой земле, горячему песку, ты, должно быть, изранишь себе ноги об острые камни, гравий и щебень, у тебя заноет тело, испортится настроение, появится осязательное сознание, сопровождаемое болью.
Итак, ты приехал или пришел пешком?» — «Я пешком не хожу, почтенный. Я приехал на колеснице».— «Раз ты приехал на колеснице, государь, то предъяви мне колесницу. Скажи, государь, дышло — колесница?»— «Нет, почтенный».— «Ось — колесница?» — «Нет, почтенный».— «Колеса — колесница?» — «Нет, почтенный».— «Кузов — колесница?» — Нет, почтенный».— «Поручни— колесница?» — Нет, почтенный».— «Ярмо — колесница?»
— Нет, почтенный.— «Вожжи — колесница?» — «Нет, почтенный».— «Стрекало — колесница?»— «Нет, почтенный».— «Так, может, государь, дышло, ось, колеса, кузов, поручни, ярмо, вожжи, стрекало вместе — колесница?» — «Нет, почтенный».— «Так, может, государь, что-то помимо дышла, оси, колес, кузова, поручней, ярма, вожжей, стрекала — колесница?»— «Нет, почтенный».— «Ну, государь, спрашиваю я, спрашиваю, а колесницы не вижу.
Выходит, государь, что колесница — это звук один. Где же здесь колесница? Ложь ты говоришь, государь, неправду, нет колесницы. Ты же на всем материке Джамбу первый царь, кого тебе бояться, зачем лгать, государь? Послушайте меня, почтенные пятьсот греков и восемьдесят тысяч монахов! Царь Милинда сказал сейчас, что он-де приехал на колеснице. Я ему говорю: «Раз ты приехал на колеснице, государь, то предъяви мне колесницу». А у него с колесницей ничего не получается. Приемлемо ли это, можно ли согласиться с этим?»
Услышав эти слова, пятьсот греков одобрили достопочтенного Нагасену и сказали царю Милинде: «Ну же, государь, отвечай, если можешь».
И царь Милинда сказал достопочтенному Нагасене: «Я не лгу, почтенный Нагасена. Вследствие дышла, вследствие оси, вследствие колес, вследствие кузова, вследствие поручней и используется название, знак, обозначение, обиходное слово, имя — колесница».
— «Отлично, государь. Ты знаешь, что такое колесница. Вот точно так же и у меня: вследствие волос, вследствие волосков на теле и прочего, вследствие образного, вследствие ощущений, вследствие распознавания, вследствие слагаемых, вследствие сознания и используется название, знак, обозначение, обиходное слово, просто имя — Нагасена, однако в высшем смысле здесь не представлена личность."
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
-

Adi - Модератор

- Сообщения: 17340
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
- Откуда: из интересного места
- Благодарил (а): 1538 раз.
- Поблагодарили: 2046 раз.
Re: Учение об Освобождении
Первая стадия освобождения: познать, что все есть неудовлетворенность;
Вторая стадия освобождения: роиск причин неудовлетворенности;
Третья стадия: неверие ни в одну существующую или несуществующую вещь;
Последняя стадия освобождения: осознание до и после всякого осознания...
* * *
Вторая стадия освобождения: роиск причин неудовлетворенности;
Третья стадия: неверие ни в одну существующую или несуществующую вещь;
Последняя стадия освобождения: осознание до и после всякого осознания...
* * *
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
-

Adi - Модератор

- Сообщения: 17340
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
- Откуда: из интересного места
- Благодарил (а): 1538 раз.
- Поблагодарили: 2046 раз.
Re: Учение об Освобождении
Воспринимающий, восприятие и воспринимаемое - не одно и то же...
Они не могут существовать (раздельно)...
Если же сказать, что они есть одно, то что из них что?!
Ответ уже находится в вопросе, еще до его появления...
* * *
Они не могут существовать (раздельно)...
Если же сказать, что они есть одно, то что из них что?!
Ответ уже находится в вопросе, еще до его появления...
* * *
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
-

Adi - Модератор

- Сообщения: 17340
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
- Откуда: из интересного места
- Благодарил (а): 1538 раз.
- Поблагодарили: 2046 раз.
Re: Учение об Освобождении
Негативная карма реализуется в виде неосознанности...
Если вы осознаёте каждый свой шаг, в вас нет кармы...
Просто не совершайте никаких действий машинально...
И тогда всё будет совершенным, таким, каким и должно быть...
* * *
Если вы осознаёте каждый свой шаг, в вас нет кармы...
Просто не совершайте никаких действий машинально...
И тогда всё будет совершенным, таким, каким и должно быть...
* * *
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
-

Adi - Модератор

- Сообщения: 17340
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
- Откуда: из интересного места
- Благодарил (а): 1538 раз.
- Поблагодарили: 2046 раз.
Re: Учение об Освобождении
Когда исчезает "посредник" между функционирующим умом и умом существующим...т.е. его изначальной нерожденной природой, другими словами когда исчезает я, тогда обыденный ум и ум будды более не разделены... и всякий акт жизни теперь является естественным, невинным, чистым... Есть лишь смотрение, но нет смотрящего...
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
-

Adi - Модератор

- Сообщения: 17340
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
- Откуда: из интересного места
- Благодарил (а): 1538 раз.
- Поблагодарили: 2046 раз.
Re: Учение об Освобождении
Желание - это лишь следствие, задающее вектор движения (реакция)...
Его причина - соприкосновение сознания с объектами восприятия...
Сами по себе объекты не представляют из себя ничего...
Ложная интерпретация доделывает это за них, накладывая отпечатки...
* * *
Его причина - соприкосновение сознания с объектами восприятия...
Сами по себе объекты не представляют из себя ничего...
Ложная интерпретация доделывает это за них, накладывая отпечатки...
* * *
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
-

Adi - Модератор

- Сообщения: 17340
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
- Откуда: из интересного места
- Благодарил (а): 1538 раз.
- Поблагодарили: 2046 раз.
Re: Учение об Освобождении
Всякое проявление абсолютно свободно...
Рыба не борется с потоками воды, она в них обитает...
Так появление, пребывание, изменение и исчезновение,
Будучи нераздельными и не связаны между собой...
* * *
Рыба не борется с потоками воды, она в них обитает...
Так появление, пребывание, изменение и исчезновение,
Будучи нераздельными и не связаны между собой...
* * *
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
-

Adi - Модератор

- Сообщения: 17340
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
- Откуда: из интересного места
- Благодарил (а): 1538 раз.
- Поблагодарили: 2046 раз.
Re: Учение об Освобождении
Всё - непостоянно, всё - изменяется;
Только эта изменчивость - неизменна...
Так где найти реальность, когда всё ирреально?!
Когда единственная опора - это её отсутствие...
* * *

Только эта изменчивость - неизменна...
Так где найти реальность, когда всё ирреально?!
Когда единственная опора - это её отсутствие...
* * *

Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
-

Adi - Модератор

- Сообщения: 17340
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
- Откуда: из интересного места
- Благодарил (а): 1538 раз.
- Поблагодарили: 2046 раз.
Re: Учение об Освобождении
Ограниченность телесностью и обстоятельствами,
Может казаться реальной, но это изменчивый сон..
Совершенное равновесие изначального озарения -
Может показаться субъективной иллюзией,
Хотя это фундаментальная непреходящая реальность...
Исходя во всем из противоположного,
Узри мнимую взаимосвязь несубстанционального..
* * *
Может казаться реальной, но это изменчивый сон..
Совершенное равновесие изначального озарения -
Может показаться субъективной иллюзией,
Хотя это фундаментальная непреходящая реальность...
Исходя во всем из противоположного,
Узри мнимую взаимосвязь несубстанционального..
* * *
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
-

Adi - Модератор

- Сообщения: 17340
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
- Откуда: из интересного места
- Благодарил (а): 1538 раз.
- Поблагодарили: 2046 раз.
Re: Учение об Освобождении
Лао Цзы посмотрел на своё отражение в воде и, увидев там согбенного горбуна, поднял вверх скрученный палец и изрёк: "Удивительно! Творящее изменения сделало меня таким пригожим"...

Комментарий:
Всё, что ни делается в этом мире - всё естественно...
Так всё и должно быть, даже если так быть не должно...

Комментарий:
Всё, что ни делается в этом мире - всё естественно...
Так всё и должно быть, даже если так быть не должно...
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
-

Adi - Модератор

- Сообщения: 17340
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
- Откуда: из интересного места
- Благодарил (а): 1538 раз.
- Поблагодарили: 2046 раз.
Re: Учение об Освобождении
Путь к совершенству -
Это путь освобождения от неудовлетворенности...
Как только неудовлетворенности не обнаруживается -
Не обнаруживается и несовершенств...
* * *
Это путь освобождения от неудовлетворенности...
Как только неудовлетворенности не обнаруживается -
Не обнаруживается и несовершенств...
* * *
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
-

Adi - Модератор

- Сообщения: 17340
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
- Откуда: из интересного места
- Благодарил (а): 1538 раз.
- Поблагодарили: 2046 раз.
Re: Учение об Освобождении
БУДДИЙСКАЯ ПОСЛОВИЦА
"Нынешняя жизнь - это следствие жизни в прошлом и причина жизни в будущем"...
По этой причине можно чувствовать неудовлетворенность и аффекты в настоящей жизни...
И чтобы их не было в будущем, уже сейчас необходимо научиться упразднять ненужную ложную активность..
Не делать ничего лишнего, но лишь жизненно необходимое.. И тогда уже созданная карма будет изжита, а новая не будет создаваться..
"Нынешняя жизнь - это следствие жизни в прошлом и причина жизни в будущем"...
По этой причине можно чувствовать неудовлетворенность и аффекты в настоящей жизни...
И чтобы их не было в будущем, уже сейчас необходимо научиться упразднять ненужную ложную активность..
Не делать ничего лишнего, но лишь жизненно необходимое.. И тогда уже созданная карма будет изжита, а новая не будет создаваться..
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
-

Adi - Модератор

- Сообщения: 17340
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
- Откуда: из интересного места
- Благодарил (а): 1538 раз.
- Поблагодарили: 2046 раз.
Re: Учение об Освобождении
Описание и обоснование любых теорий -
Не может быть ни истинным, ни ложным...
Именно так оно не подменяет собою,
Того, что постигается интуитивно в безмолвии...
* * *
Не может быть ни истинным, ни ложным...
Именно так оно не подменяет собою,
Того, что постигается интуитивно в безмолвии...
* * *
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
-

Adi - Модератор

- Сообщения: 17340
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
- Откуда: из интересного места
- Благодарил (а): 1538 раз.
- Поблагодарили: 2046 раз.
Re: Учение об Освобождении
Эгоизм - это лишь следствие опоры на обстоятельства...
Взаимодействие объектов с их органами чувств...
И как естественное отбрасывание тени,
Эгоизм лишен самостоятельного бытия...
* * *
Взаимодействие объектов с их органами чувств...
И как естественное отбрасывание тени,
Эгоизм лишен самостоятельного бытия...
* * *
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
-

Adi - Модератор

- Сообщения: 17340
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
- Откуда: из интересного места
- Благодарил (а): 1538 раз.
- Поблагодарили: 2046 раз.
Re: Учение об Освобождении
Успокоение - ведет к преобразованию...
К состоянию прозрачности вещей и невосприятию...
Это венец эволюции...
Нечто, по имени человек является её звеном...
* * *
К состоянию прозрачности вещей и невосприятию...
Это венец эволюции...
Нечто, по имени человек является её звеном...
* * *
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
-

Adi - Модератор

- Сообщения: 17340
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
- Откуда: из интересного места
- Благодарил (а): 1538 раз.
- Поблагодарили: 2046 раз.
-
- Похожие темы
- Комментарии
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Бэрд Т. Сполдинг «Жизнь и учение Мастеров Дальнего Востока»
voda в форуме БИБЛИОТЕКА - 0
- 6563
-
voda
09 сен 2008, 16:10
-
Бэрд Т. Сполдинг «Жизнь и учение Мастеров Дальнего Востока»
-
-
Спасительное учение синтеза писаний и мира народов России
1, 2 ertd в форуме ЧЕННЕЛИНГ - 25
- 24754
-
Сшонэ
03 янв 2015, 23:41
-
Спасительное учение синтеза писаний и мира народов России
-
-
Учение о правильном расходовании сексуальной энергии
1, 2 *Amzinybe* в форуме ЧЕННЕЛИНГ - 32
- 22886
-
lesnik77
01 ноя 2011, 19:12
-
Учение о правильном расходовании сексуальной энергии
-
-
Учение Калагия - о Калагии подробно
1 ... 7, 8, 9 Арджуна* в форуме Рассказки Арджуны - 176
- 59875
-
Adi
20 май 2025, 18:24
-
Учение Калагия - о Калагии подробно
Вернуться в Освобождение Сознания
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0





