В духе дзэн

Психологические аспекты личности, аффекты и их преодоление

Модератор: Adi

Куратор темы: Adi

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Владимир Есаков » 18 янв 2020, 12:42

СамАди писал(а):ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ЖЕЛАЕМОЕ ДОБРОМ?!
Очевидно, не всякого желание доброе.
Я написал "человека человеку". Отпавший и желает как отпавший. И избавиться ему самостоятельно (внеобщественно) от отпадения тяжело, если не невозможно.
Слово "несомненно" это эдакое "адвайта" по-русски. Сложное для понимания, что понятно :) судя по томам написанным в трактовании одной строчки основополагающего текста...
У себя напишу.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 796 раз.
Поблагодарили: 755 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Владимир Есаков » 18 янв 2020, 13:10

Levis писал(а):Так что у мну с желаниями туго...
"Блаженны нищие духом (желаниями)"
Так и с желанием себе добра...
Если с "себе" как человеку себе, то есть не только себе-единолично, самостно, то желания твои нормальными по-человечески, скромными являются. А не как в умозрительно кровожадной :) трактовке Андрея:
СамАди писал(а):Можно пожелать поесть говядины

А если просто поесть, что есть, того и поесть :) ?
Вам говядины подавай! :) Или веганины! :)
Просто еды покушайте, приятного аппетита.

Андрей, ты в своем комментарии:
СамАди писал(а):ВСМОТРЕТЬСЯ В СВОЕ НЕСОВЕРШЕНСТВО!
А существует ли оно вообще, само по себе?!
Есть ли добро без худа?! и наоборот?! ...
Прозреть относительность, призрачность всех явлений!
Тогда и несовершенства не станет,
Ни желаний конкретных не останется...
Будешь довольствоваться тем, что есть...
Видеть вещи так, как есть...
ценную мысль предлагаешь. Призрака разглядеть.
Я в своей теме рассматриваю этого призрака как "доброзло".
Ты выше в своем комментарии хороший пример его проиллюстрировал: "...надо его обокрасть, надо её соблазнить...". Надо. Несвободное желание. Нечеловеческое. Ведь чтобы по-человечески желать, и быть человеком, то есть свободным - надо :)
Кому надо?
Человеку другому человеку, хоть бы и в себе самом.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 796 раз.
Поблагодарили: 755 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Adi » 23 янв 2020, 10:51

КЛЕШИ - ЕСТЬ БОДХИ

Сознание может заблуждаться, потому что суетливо...
Стоит его успокоить, сосредоточить, сконцентрировать,
Как оно тут же становится "послушной лошадью",
Служащей самой себе верой и правдой,
Здесь и сейчас, шествуя в бесконечности...
* * *
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17340
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: из интересного места
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2046 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Adi » 24 янв 2020, 01:51

Истина подобна факелу без рукояти...
Ее невозможно "взять" и игнорировать невозможно...
Она пробуждает и освещает все вокруг...
Она не может принадлежать никому...
* * *
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17340
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: из интересного места
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2046 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Владимир Есаков » 24 янв 2020, 09:31

Взять? Берут в толк, в мнение, в память. Помнят о ней. Имеют это. Пользуются. На пользу, то есть, обращают личное знание :)
Образ факела без рукояти мне понравился, шаровая молния вспомнилась.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 796 раз.
Поблагодарили: 755 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Adi » 24 янв 2020, 13:18

Владимир Есаков писал(а):Взять? Берут в толк, в мнение, в память. Помнят о ней.

Люди делятся на два типа: НОСИТЕЛИ и ПОЛЬЗОВАТЕЛИ...
Первые только несут, помнят, записывают, распространяют...
Вторые используют, практикуют, работают над своим сознанием...
Владимир Есаков писал(а):Пользуются. На пользу, то есть, обращают личное знание

Важное замечание к практике:
Если вы относитесь к первому виду - не смотрите на второй вид;
Если вы относитесь ко второму виду - не смотрите на первый...
Пути верблюда и белого медведя никогда не пересекаются...
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17340
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: из интересного места
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2046 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Владимир Есаков » 24 янв 2020, 15:48

СамАди писал(а):Пути верблюда и белого медведя никогда не пересекаются...
Так вот жеж пересеклись, в тексте твоем. :)
Путь - это умозрение. Нет у зверей пути. Человек делает это понятие им, создает в сознании своем.
https://www.1tv.ru/n/367815Чего только в зоопарках не приключиться, верблюда вольер там (в московском), кстати, не далеко.

Носители немного пользуются ношей, а пользователи отчасти и носят :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 796 раз.
Поблагодарили: 755 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Adi » 24 янв 2020, 19:28

Владимир Есаков писал(а):Носители немного пользуются ношей, а пользователи отчасти и носят

Ни рыба, ни мясо...
Половинчатое знание...
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17340
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: из интересного места
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2046 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Владимир Есаков » 24 янв 2020, 20:09

Что это? Половинчатое знание. Так знает или не знает? :)
Зачет - незачет!
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 796 раз.
Поблагодарили: 755 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Adi » 25 янв 2020, 14:52

Владимир Есаков писал(а):Носители немного пользуются ношей, а пользователи отчасти и носят

Это уже детали, Владимир...
А в деталях...))
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17340
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: из интересного места
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2046 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Владимир Есаков » 25 янв 2020, 19:44

Точно, детали я и имел ввиду. Вот эти, кружочки в основных фигурах...
Изображениеизвини за размер, с телефона не удобно пока, удали если что...
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 796 раз.
Поблагодарили: 755 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Андрей Осипов » 25 янв 2020, 21:45

СамАди, привет....
Навеяло по границам между "носителями" и "пользователями".
СамАди писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Пользуются. На пользу, то есть, обращают личное знание

Важное замечание к практике:
Если вы относитесь к первому виду - не смотрите на второй вид;
Если вы относитесь ко второму виду - не смотрите на первый...
Пути верблюда и белого медведя никогда не пересекаются...
Не пересекаются?
Как по мне - так все наоборот, один вид не может существовать без другого. Как голова не может существовать отдельно от ног. Мало того, кроме НОСИТЕЛЕЙ и ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ существуют СОЗДАТЕЛИ.
НОСИТЕЛИ - промежуточное, но необходимое звено...

СамАди писал(а):Люди делятся на два типа: НОСИТЕЛИ и ПОЛЬЗОВАТЕЛИ...
Первые только несут, помнят, записывают, распространяют...
Вторые используют, практикуют, работают над своим сознанием...
Информацию используют?
"Носители" у меня скорее называются "хранителями"..
"Пользователи" - "потребителями", "реализаторами"..
Но есть еще и "создатели".

Есть некоторые люди - источники, которые создают информацию, учения, модели, предметы реальность в разных формах .... Есть те, кто хранят, помнят, распространяют.. А уж применять готовую - это уже легче.. Создавать можно как минимум в нескольких пространствах, не только информацию.. У людей есть четкое разделение в возможностях создавать и потреблять.

У меня люди делятся на источники, носители и приемники, на создателей, хранителей и потребителей. Да, взаимопонимания у этих людей иногда не бывает.



Небольшой пример:
Когда "потребителю" приходится становиться "создателем", время уже пришло, время требует... а он не может, то он превращается в "мальчик-дай"... И все вокруг виноваты ,что не дали ему, не сделали, не помогли, не объяснили. Привык на всем готовом. Не умеет создавать необходимое, не научили.. Может только потреблять.. Можно протянуть некоторое время на обмане себя, других.. Но. Но.. Но жизнь "потребителя" материального, энергетического, информационного - когда-то заканчивается.. И пора переходить в следующий класс. Рождаться в новом мире или умирать в старом..
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Adi » 26 янв 2020, 00:16

Человек растет и вообще СУЩЕСТВУЕТ только тогда,
Когда полностью отрешившись от внешних обстоятельств и от внутренней пустоты - нигде не пребывает...
А переходить из класса в клас можно только здесь, находясь в плену этих самых обстоятельств,
В путах И ДЕБРЯХ причинно - зависимого возникновения...
* * *
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17340
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: из интересного места
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2046 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Андрей Осипов » 26 янв 2020, 01:37

СамАди писал(а):Человек растет и вообще СУЩЕСТВУЕТ только тогда,
Когда полностью отрешившись от внешних обстоятельств и от внутренней пустоты - нигде не пребывает...
Хороший термин "растет".. :)
СамАди писал(а):А переходить из класса в клас можно только здесь, находясь в плену этих самых обстоятельств, В путах И ДЕБРЯХ причинно - зависимого возникновения...
Когда причинный барьер пройден - этих вопросов не возникает...
Можно внутри, в плену, можно снаружи..
По желанию. :)
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Adi » 26 янв 2020, 06:26

Андрей Осипов писал(а):Хороший термин "растет"..

Спасибо за исправленную словесную ошибку!
Это слово без ковычек действительно неприемлемо...
Имелось ввиду, если остановился, то есть движение (прогресс) ;
Если умер, то есть жизнь (без исчезновения)...
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17340
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: из интересного места
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2046 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Adi » 26 янв 2020, 06:28

Андрей Осипов писал(а):этих "вопросов" не возникает...

Скорее концепций...))
Или иллюзий, как формы той же пустоты...
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17340
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: из интересного места
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2046 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Андрей Осипов » 26 янв 2020, 13:39

СамАди писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Хороший термин "растет"..

Спасибо за исправленную словесную ошибку!
Это слово без ковычек действительно неприемлемо... ..
:)
Отвечать мне желательно в теме "Разговоры":
viewtopic.php?f=174&t=13784
Андрей Осипов
****************
****************
 
Сообщения: 22013
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 08:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1009 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Adi » 27 янв 2020, 06:41

О МУДРОСТИ И ГЛУПОСТИ

Мудрость и глупость никогда не пересекаются...
Если есть заблуждение, то мудрости нет...
Если есть мудрость, то глупость улетучивается...
Это как свет рассеивающий темноту...
Вот так и с людьми, один видит, а другой нет...
Они не могут находиться оба в одной и той же точке...
Где тьма ~там нет пламени, где пламя ~ там нет темноты...
* * *
Знаковое - нереально; реальное - внезнаково
Аватара пользователя
Adi
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 17340
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 00:55
Откуда: из интересного места
Благодарил (а): 1538 раз.
Поблагодарили: 2046 раз.

Re: Воспитание детей в духе дзэн

Сообщение Владимир Есаков » 27 янв 2020, 08:11

Именно в точке пересечение и происходит.
Точка безразмерный объект.
От вселенной до микромира... кому-то всё одна точка, масштаб рассмотрения.
Был мудрец несмышленышем на реках у матери своей... глупость "дело" оценивающих отношения к возможностям.
И момент (точка временная) тоже длиться, множится временем...
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 9539
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 796 раз.
Поблагодарили: 755 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Освобождение Сознания

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0