Учение об Освобождении

[А-33-Я]

не, кому в удовольствие раскаиваться, пожалуйста...
но не всем это нужно...

[Adi]

склонности чьи?

Склонности - это привычки или течения энергий по проторенным дорожкам...
Формально они того, кто их желает, поддерживает, холит, лелеет...
К примеру человек любит пить и есть, не сознавая последствия...
Его переедания и перепивания в последствии приводят к страданиям и он раскаивается...
Или такого не бывает в жизни?! - Да сплошь и рядом...
Другое дело что и это тоже нужный и полезный опыт, чтобы это прекратить...

ну как о ком? о мне... его и спрашиваем...

никак не могу увидеть, как это во мне что-то меня принуждает, чтобы это самоё "меня" не отдавало бы отчёта в своих действиях на своём уровне сознания, понимания, разумения...

смотрю-смотрю и не обнаруживаю в принципе такой возможности...
вот пытаюсь прояснить : как это? как это возможно?, что бы делать деяние, понимать что делаешь, а потом раскаиваццца...
не, не вопрос....
а зачем делал, если прямо в процессе делания, понимаешь что не то делаешь...?
а если не понимаешь и сделал и потом понял, то в чем раскаиваться? сделал то и так, как иначе чем на тот момент НЕ МОГ... ну и всё... пришёл новый момент, где уже можешь иначе... бери и делай иначе...
при чём тут раскаивание?

У тебя целостная натура, это прекрасно...))

ни разу не встречала человека, которому бы удалось самому себя обмануть...

А я ни разу не встречал тех, кто бы себя не обманывал...))

человека не в раскаяние следует ориентировать, а в осознавание..

А разве сие ни одно и то же?!))

[А-33-Я]

Склонности - это привычки или течения энергий по проторенным дорожкам...

давай скажем проще - привычки...
причём осмысленные каждым человеком, что вот это вот что-то конкретное есть его привычка...

Формально они того, кто их желает, поддерживает, холит, лелеет...

скажем так, они, кто их желает, вольно или не вольно, с ними соглашаются... даже если воли не хватает, а точнее желания и крепкого намерения, не согласиться, то соглашаются со своим несогласием и продолжают особо совестью не мучаясь... а даже если что-то шкрябает, то не сильно и шкрябает, если продолжают...
т.е., снова такие - осмысливают... ладно... пусть не осознают... но процесс осмысливания по любому имеет место быть...

ни одного не встречала, включая себя, чтобы было иначе...

К примеру человек любит пить и есть, не сознавая последствия...

да ну брось...
все прекрасно осознают, что жрать - это не гуд... и пить тоже... но жрут и пьют... и прекрасно понимают про последствия... но это ж когда-то они будут... чё о них щас думать и мучать себя...
и заканчивается безвольным, безнамеренным: горела хата, гори сарай...
затолкают куда-то под пол это своё осмысление и нормально... при этом, чтобы оправдать себя, находят без труда кучу кучную оправдалок и объяснялок...
ум эгоический такой в этом блестящий помощник... всем помощникам помощник...
просто нужно отдавать в этом отчёт себе... смело... и дерзко... ,а не приглаживать себя и заталкивать под плинтус... не затолкают ...никогда ...ни по какому... будет шилом задницу колоть и всё равно будут делать...
раскаяние исповедалльное типа - это одна из оправдалок, облегчалок, объяснялок...

раскаялся типа - уфффф... исповедался... уррря...
ну..дышать легче...
и? а чё ж снова делают тоже самое... не честнее было бы осознанно делать, если уж не можется не делать?
фарисейство какое-то такое раскаяние и такая исповедь...
настоящее раскаяние в чем-то - один раз.. после настоящего раскаяния, человек больше никогда не возвращается к действиям в коих раскаивается и о которых сожалеет... если это не так, тогда чухня чухнёй...
мракобесие какое-то...
лживое такое добренькое и беленькое... и такое правильное правильное...
жесть

Или такого не бывает в жизни?! - Да сплошь и рядом...

нет... не бывает... любое переедание, например или питие и перепивание , блестяще понимается индивидом что он делает и отлично осмысливается...

Другое дело что и это тоже нужный и полезный опыт, чтобы это прекратить...

О! и это следует осознать...разрешить себе до икотки, чтобы и сомнений не было... не врать себе...
не подстраивать себя под белого и пушистого, но с маленькой червоточинкой, которую типа можно и потерпеть...
ложь и фарисейство

А я ни разу не встречал тех, кто бы себя не обманывал...))

так и не говорю, что есть такие... но одни честно себе в этом сознаются, а другие прячут себя от себя же...
но догонит...ой догонит
когда удаётся развернуть человека в себя...в честность к себе... посмотреть без страха в то что ты есть, а на самом деле ничего страшного и не происходит... , они получают величайшее облегчение и им начинает быть вкусно соглашаться с собою...
это важный шаг в процессе освобождения от всякости в которой потом хочется раскаяться...
люди просто летать начинают...
и мочь посмотрев в свои глаза в зеркало честно себе сказать: нигадяй и поганец... божьи советы иное советуют... но такой симпатишный...
)))

А-33-Я писал(а):
человека не в раскаяние следует ориентировать, а в осознавание..

А разве сие ни одно и то же?!))

скажу, что нет...
хотя если всё-таки говорить об истинном раскаянии, а не для галочки и потом снова чудить, то очень близко... и тем, не менее, это не одно и тоже...

осознавание это процесс в котором отсутствует сожаление... и есть большое принятие ... себя как таковости...

что касается раскаяние, оно несёт в себе сожаление и неприятие себя тем, который сделал то, в чем потом чел раскаивается...

так вижу* на сегодня

[А-33-Я]

все прекрасно осознают, что жрать - это не гуд... и пить тоже... но жрут и пьют... и прекрасно понимают про последствия... но это ж когда-то они будут... чё о них щас думать и мучать себя...

добавлю...
не могут отказаться от компенсации
пока не увидят, а это просто, что компенсируют..., будет бег по кругу...вокруг столба на цепи топча ступнями пыль...
распространённый алгоритм...

компенсация и сатисфакция - такие две подружки - ах и ох...

[Mikle]

Склонности - это привычки или течения энергий по проторенным дорожкам...
Формально они того, кто их желает, поддерживает, холит, лелеет...
К примеру человек любит пить и есть, не сознавая последствия...
Его переедания и перепивания в последствии приводят к страданиям и он раскаивается...
Или такого не бывает в жизни?! - Да сплошь и рядом...
Другое дело что и это тоже нужный и полезный опыт, чтобы это прекратить...

ну как о ком? о мне... его и спрашиваем...

никак не могу увидеть, как это во мне что-то меня принуждает, чтобы это самоё "меня" не отдавало бы отчёта в своих действиях на своём уровне сознания, понимания, разумения...

смотрю-смотрю и не обнаруживаю в принципе такой возможности...
вот пытаюсь прояснить : как это? как это возможно?, что бы делать деяние, понимать что делаешь, а потом раскаиваццца...
не, не вопрос....
а зачем делал, если прямо в процессе делания, понимаешь что не то делаешь...?
а если не понимаешь и сделал и потом понял, то в чем раскаиваться? сделал то и так, как иначе чем на тот момент НЕ МОГ... ну и всё... пришёл новый момент, где уже можешь иначе... бери и делай иначе...
при чём тут раскаивание?

Вот скажем Игроман. Он уже проиграл все что можно, много страдал и каялся,,, и теперь идет проигрывать деньги полученные от залога квартиры своих престарелых родителей.
Он что? Не понимает последствия своих действий?
Он потом будет раскаиваться?
Получив еще откуда нибудь деньги он пойдет их снова проигрывать?
В момент "деяния" индивид чье Сознание находится под управлением Мозга действительно не видит и не понимает последствия своих действий. Вся картина мира, прошлое настоящее и будущее искажены в Сознании таким образом что индивид действительно не видит этих последствий.
После проигрыша индивид прозревает, испытывает бурю чувств и эмоций, приводящих к катарсису. Собственно целью Мозга, под упрпавлением которого и находится сознание индивида, целью является эти самые эмоции приводящие к психологической выгоде а на физическом уровне - к балансу химии и затуханию возбудения в отдельных участках самого Мозга.
Естественно, что Мозг будет стремицца к повторению данной ситуации, что и называецца "дурными склонностями"))
Можно предположить, что некто, каким то образом сможет увидеть этот механизм Подсознательно-Сознательного взаимодействия и волевым усилием внести коррективы. Тогда, наверное мы можем говорить об Осознанности, но только в данном аспекте и моменте, поскольку "Склонности" являются личностнообразующимии проявляются во всем спектре действия данного индивида. Кроме того - фактор времени, или та самая "дельта" между сигналом и реакцией индивида, позволяющая медленому Сознанию (или уже МетаСознанию)) затормозить реакции индуцируемые Мозгом индивида по каналам так называемых "склонностей".
Тут стоит отметить две особенности:
- проигрыш и расканиние для самого Мозга имеют ровно то же значение как выигрыш и торжество Победы. То есть - дурные склонности и великолепные достоинства - суть одно и то же)))
- сам Мозг, сама связка его с Сознанием, его взаимодействие сшивает разные невозможные картинки, поскольку его основная функция вобще то построение целостной картины мира. Поэтому деспот моментально и для себя непротиворечиво встановится рабом, кающийся торжествующим, осознающий последствия их неосознающим)))
В этом контексте честная отдача отчета об собственных поступках конечно важна, но не всегда впринципе возможна. А вот согласие с собой, "дача себе разрешения" как говорит Аззя быть любым - эта как раз та фичка, которая устраняет кайф Подсознания Мозга от применения дурных или хороших "склонностей", поскольку кайф этот основывается на преодолении запретов. И Мозгу волей неволей придецца искать другие пути канализации внутренних энергий, тогда, по-видимому, и появляецца возможность вклиницца с Осознанной коррекцией склонностей))))

[Adi]

осознавание это процесс в котором отсутствует сожаление... и есть большое принятие ... себя как таковости...

что касается раскаяние, оно несёт в себе сожаление и неприятие себя тем, который сделал то, в чем потом чел раскаивается...

Хорошо, скажу по другому: тут одно плавно переходит в другое, как день переходит в ночь...
В итоге всё есть одно, одно есть всё... Но мы начинали с противоестественных действий,
С того, что способствует освобождению и препятствует ему...
Ты говоришь что этого нет, а я говорю, что при определенных обстоятельствах оно имеет место быть...
Но это не значит, что у всего этого есть статус "существующего" или "несуществующего"...
Как впрочем у той же самой Таковости...)

[А-33-Я]

Но мы начинали с противоестественных действий,
С того, что способствует освобождению и препятствует ему...

да... так вот где есть место противоестественным действиям в человеке?
что может быть противоестественным для естества?
даже то, что человек не вылазит из индульгирования - естественно для его природы...

видимо, во что-то не въезжаю, о чём ты...

[А-33-Я]

Ты говоришь что этого нет, а я говорю, что при определенных обстоятельствах оно имеет место быть...

ладно... принято... а вдруг встречу...

[Adi]

Но мы начинали с противоестественных действий,
С того, что способствует освобождению и препятствует ему...

да... так вот где есть место противоестественным действиям в человеке?
что может быть противоестественным для естества?
даже то, что человек не вылазит из индульгирования - естественно для его природы...

видимо, во что-то не въезжаю, о чём ты...

Я о том, что страдающие люди не способны к постижению истины, им нужно успокоить ум, это является почвой для освобождения...
От противоестественных действий человека, как результат возникает впоследствии море страданий...
Люди, испытывающие сильную неудовлетворенность не способны к осознанному существованию, и наоборот, счастливые люди, довольные, получившие все, чего желали, реализовавшие себя быстрее приходят к пониманию сути вещей...

[А-33-Я]

Я о том, что страдающие люди не способны к постижению истины, им нужно успокоить ум, это является почвой для освобождения...

О! а вот здесь на все 100 солидарна с тобой...

[А-33-Я]

Люди, испытывающие сильную неудовлетворенность не способны к осознанному существованию, и наоборот, счастливые люди, довольные, получившие все, чего желали, реализовавшие себя быстрее приходят к пониманию сути вещей...

да... солидарна

От противоестественных действий человека, как результат возникает впоследствии море страданий...

от несогласия с собою, возникает море страданий...
несогласие с собою - есть самое противоестественное действие для человека...

к сожалению, куча правил и прокрустовых лож, начиная с пелёнок, не дают возможности человеку выбраться из этих ограничений и следовать не за социумом, его правилами, правилами в семье, в школе... , как бычок на верёвке, а уметь находить консенсус не в ущерб себе... и следовать за собою...

если мне кто-то скажет, что это не возможно, буду опровергать... потому что на своём опыте скажу - это возможно...
не надо никаких революций... всё тихо мирно и по дружески...

если в социуме принято не ходить голой, то и не ходи... реализуй это желание, хоть до посинения, у себя дома...
а если социум скажет: тебе надо быть вот такой правильной в своей семье по таким-то и таким-то законам, которые как вилка к твоему горлу, то пошёл в жопу этот социум...

самое интересное, у него быстро получается отправиться в жопу, когда он воочию видит, что тут ему не отломится...

[Adi]

То, как человек относится к себе - видно в его отношении к другим...
Если же у него нет отношения к себе, то у него нет отношений и к другим...
Многие спросят: "К каким другим, ведь есть только Я?!"
Совершенно верно: Я - создаётся другими; другие создаются Я...
* * *

[Mikle]

И все мы - дырка от бублика! (С)))))

[Adi]

Каждый живет в своем собственном уме и воображает...
Жить в собственном уме и не воображать - вот настоящая жизнь...
Воображение - всего лишь "наложение" на то, что есть...
Обозначение только тень обозначаемого...
* * *

[Adi]

Между появлением и исчезновением нет никакой разницы:
Когда всё появляется - оно исчезает; когда исчезает - появляется...
Если всё возникает из ничего, тогда это всё является невозникшим..
Если ничего не возникает, тогда ничего не исчезает...
* * *

[Adi]

ЛЮДИ-ЗВЕРИ

Для зверей - нет освобождения...
Зверь, либо борется, либо убегает прочь...
Для человека - есть освобождение,
Он способен, ни бороться, ни бежать прочь...
* * *

[Adi]

В дверь входят в обе стороны и выходят в обе...
Что есть вход, а что выход - дело вкуса...
Особенно, если открытое пространство - это Дом,
А замкнутое - лишь временное пристанище...
* * *

[Adi]

Вечность - всего лишь миг...
Один миг - целая вечность...
Когда ты один - созерцаешь ничто...
Когда с кем-то - созерцаешь нечто...
* * *

[Adi]

В зависимости от тактовой частоты своего сознания,
Человек прилипает к той информации, которой достоин.
Универсум состоит из информации, зримой и незримой.
Чем чаще частота сознания, тем тверже алмаз духа...
* * *

[Fim]

Между появлением и исчезновением нет никакой разницы:
Когда всё появляется - оно исчезает; когда исчезает - появляется...
Если всё возникает из ничего, тогда это всё является невозникшим..
Если ничего не возникает, тогда ничего не исчезает...
* * *

Но для чего Не- Бытие
Своей Проявленностью - Ниже
Уже иного Бытие
Собой стремящееся - Выше ?

В чем заключается процесс
Дыханья Брамы бесконечный ?
Что Проявляется в ответ
Уже Исходом в Безупречном ?

Кто - Вы собой при этом всем ?
Какой особенной задачей
Преображая это все
Но - попадая под раздачу ... ?