Праноедение в этом мире!

[Астра]

вот наятль.. а5ть написал воз и тележку.. а по теме как всегда = фик с маслом..

[Алексей Войтенко]

- да чё ж не подходит? очень даже подходит. природа движений - подсознательная. сознание может пытаться "влиять", но природа - подсознательная.

Ну ладно ладно... Это не принципиально конечно. Но думаю, нужно стремится к точности.

- а где я утверждал, что подсознание - кладезь истины? ты это увидел?

Точнее, говоришь, там ответы.
Это я к тому, что на такие способы нельзя опираться. Это не точный способ.

- информация...на выходе. наше сознание фиксирует 2-3% всей поступающей информации. на подсознании её в разы больше. Соответственно и "на выходе" - ответы точнее.

Это не очевидно. Там много разных нюансов. Точнее будет сказать так: в сознании и в бессознательном информация разная. Организована по разному... Тут дело не в количестве как таковом.

- на выходе - результат, вычисленный по гораздо большему количеству данных по вопросу.

Вот именно что не вычисленный. Перерабатывается информация по разному. Сознание вычисляет. А что происходит глубже мы не знаем.

- а затем.....уже не будет ничего толкового...проходили ))))

Фигасе! Такую штукенцию построили. А ты говоришь толкового ничего... Более толкового трудно себе представить.

......однако было ведомом давно во многих культурах планеты.

Как тебе кажется...

[Астра]

не завидуй НБ
посмотри какой мужественный лоб аватара..
сразу видно никаких слюней.. конкретный мужчина.
мечта любой женщины .

[Auschauts]

и я пришла к выводу шо колдуны кроме ощущений ничего изменить(инспирировать) не могут..т.е.

- так а иного и не надо! Вот жеж вы какие непонятливые..... Незачем делать чужую работу за других. Только сам человек может и должен устранять причины пагубных последствий. Болезни - следствия причин, созданных невежеством. Надо над причиной работать, шоб последствия были иными. И никакие самые-самые врачи тут не помогут, Они устраняют лишь следствия, причём временно. Ну неужели это так трудно понять, а..... люди? и фокус-покус именно в ОТНОШЕНИИ к происходящему....

Наятл, если усё рассматривать как целостную систему, как это делают, например, просветлённые...то этот клубок причинно-следственный можно разматывать с любой стороны как бы..и оборванные нити увязывать в "последовательную" цепочку...
но ! даже просветлённые болеют физиологическими болячками всякими...и "ПРОСВЕТЛЁННОСТЬ" чё то никак не влияет на тело с его болезнями...

я вот .. глядя на всю эту бодягу .. прихожу к выводу что само по себе сознание -- это эпифеномен тела (материи) , а не феномен, как эзотерики пытаются себе представить...(сознание не первично в том виде в котором его представляют эзотерики и религии...оно не способно кардинально влиять на материю (тело) которое является его носителем.... ....хотя и мне тоже..как и горе-"целителям" хочется верить в первичность сознания и бессмертие...но! блин, наблюдения не подтверждають такую гипотизу... )

[Астра]

Auschautsв целостной системе отсуствуют причинно следственные связи.
ваши принципы- тянуть за веревочку там не работают.
поэтому ни наятль ни левис не могут аргументированно высказать то что они..хм... интуитивно может и понимают..
но .. нет у них такой базы на которую бы опираясь они могли свои ощущения выразить...

[nayatl]

Это не принципиально конечно. Но думаю, нужно стремится к точности.

да да, "Точность - вежливость королей" (с).

Точнее, говоришь, там ответы.
Это я к тому, что на такие способы нельзя опираться. Это не точный способ.

- ну у твоего рационального сознания -свои ответы, а у иррационального подсознания колдуниста - свои ответы. разница в объеме рабочей информации.

Это не очевидно. Там много разных нюансов. Точнее будет сказать так: в сознании и в бессознательном информация разная. Организована по разному... Тут дело не в количестве как таковом.

- чёж не очевидно то? В сознании и подсознании информация не разная, точнее будет сказать так: "сознание - это вершина айсберга подсознательного, лишь малая часть" (с). заметь, это определение не я придумал ,а твои собратья по науке

nayatl писал(а):
......однако было ведомом давно во многих культурах планеты.
Как тебе кажется...

- это тебе кажется, что мне кажется. книжки почитай...читать то вроде любишь.

Вот именно что не вычисленный. Перерабатывается информация по разному. Сознание вычисляет. А что происходит глубже мы не знаем.

- сознание вычисляет, мало того, оно МОДЕЛИРУЕТ реальность, а не вычисляет саму реальность. ты улавливаешь разницу между самим феноменом и моделью феномена? Вычисления на основе данных подсознания ,в разы превосходящих обыденное сознание, в разы точнее. Это как сравнивать две картинки:
по информации сознания:


и информации подсознания:

[Алексей Войтенко]

А, Наятл, ты какой-то художественный сильно. Чересчур расплывчатый... Эмоционально ты прав, конечно, подсознание, древние культуры... Всё это действительно привлекает, кого-то - завораживает...

В таком ключе лучше не разговаривать, а петь песни, или вышивать крестиком... Тут более пригодно художественное творчество. Будет более к месту.

Ты согласен?

[nayatl]

Наятл, если усё рассматривать как целостную систему, как это делают, например, просветлённые...то этот клубок причинно-следственный можно разматывать с любой стороны как бы..и оборванные нити увязывать в "последовательную" цепочку...

- да, всё и есть целостная ,самодостаточная система. а что там видит каждый "просвИтлённый" - мне не ведомо, дело индивидуальное. каждый видит своё. Хмм, на мой взгляд причинно-следственные связи не выглядят как клубок нитей, тем более - оборванных. Если абстрактно - это ВЗАИМОСВЯЗЬ всего со всем.

но ! даже просветлённые болеют физиологическими болячками всякими...и "ПРОСВЕТЛЁННОСТЬ" чё то никак не влияет на тело с его болезнями...

- мы етот вопрос уже не раз мусолили..... просвИтленые бывают разные: синие ,зелёные и ...красные ))))) просветление в голове ещё не делает человека бессмертным и неуязвимым ))))) просветление в уме - это лишь начало...хотя некоторые принимают это начало - за конец. и им наступает...конец.....

я вот .. глядя на всю эту бодягу .. прихожу к выводу что само по себе сознание -- это эпифеномен тела (материи) , а не феномен, как эзотерики пытаются себе представить...(сознание не первично в том виде в котором его представляют эзотерики и религии...оно не способно кардинально влиять на материю (тело) которое является его носителем.... ....хотя и мне тоже..как и горе-"целителям" хочется верить в первичность сознания и бессмертие...но! блин, наблюдения не подтверждають такую гипотизу..

- вот ты ж молодца. НравяЦЦо мне человеки, не перестающие мыслить самостоятельно и творчески. Я тоже рассматриваю сознание неотделимым от духоматерии...... Дух и материя - это название двух крайних фаз проявления одного и тоже же "феномена", который обладает самосознанием. всё остальное мудрствование - от лукавого, игры ума....метафизические спекуляции....

Auschautsв целостной системе отсуствуют причинно следственные связи.

- заблуждение , основанное на непонимании терминов и сути. Сама по себе система - это комплекс элементов, взаимосвязанных и взаимозависимых. Эта взаимозависимость элементов друг от друга и есть наглядный пример Причинно-Следственной связи. - усё ч0тка и простА....

поэтому ни наятль ни левис не могут аргументированно высказать то что они..хм... интуитивно может и понимают..
но .. нет у них такой базы на которую бы опираясь они могли свои ощущения выразить...

- уже не раз высказывал, приводил аргументы, но нет у Астра ни знаний, ни базы, ни навыков для понимания сути написанного. Потому ей не понятны аргументы и смысл недоступен. увы.... вынужден констатировать.

[Auschauts]

Auschautsв целостной системе отсуствуют причинно следственные связи.
ваши принципы- тянуть за веревочку там не работают.

а я в курсе ..))
однако же это никак не отменяет прямой зависимости психики от физиологии...к сожалению...

[Астра]

канено не отменяет.. если зависимости нет то ее и не отменить

[Auschauts]

канено не отменяет.. если зависимости нет то ее и не отменить

на каком основании ты это утверждаешь?
я вот чэсна искала убедительные основания и не нашла...
а ты нашла?
поделись!
(а ....интересно ..ты была хоть разок под "общим наркозом" медицинским? и как ощущения и самосознание -- если была... поделись опытом и выводами...)

[ketovchanin]

прямой зависимости психики от физиологии

Прочитал анекдот - засмеялся. Не то?

[Auschauts]

прямой зависимости психики от физиологии

Прочитал анекдот - засмеялся. Не то?

ога... или как в древние времена анестезию делали : шандарахнули палкой по голове...и нет тебя со всеми твоими ощущениями и впечатлениями....пока тело чинять...

[nayatl]

на коком основании ты это утверждаешь?
я вот чэсна искала убедительные основания и не нашла...

- а зачем ей основания и аргументы?! это главная фишка Астра ))))

[Астра]

nayatl такой торс как на аве .... ну не дает мысли копиться..
ты с чего это тарзаном прирабатываешь?
на билет на родину собираешь

[Andrew Lever]

Астра,

[nayatl]

nayatl такой торс как на аве .... ну не дает мысли копиться..
ты с чего это тарзаном прирабатываешь?
на билет на родину собираешь

-каюсь, ибо грешен....по молодости фотомоделью подхалтуривал...было время....щас остались лишь...воспоминания....и дряблое 46-ти летнее тельце заросшей бородою, головой....

[nayatl]

А, Наятл, ты какой-то художественный сильно. Чересчур расплывчатый... Эмоционально ты прав, конечно, подсознание, древние культуры... Всё это действительно привлекает, кого-то - завораживает...

В таком ключе лучше не разговаривать, а петь песни, или вышивать крестиком... Тут более пригодно художественное творчество. Будет более к месту.

Ты согласен?

- Алексей, я картинки тут выложил для наглядности , а то у тебя бывают проблемы с пониманием, если помнишь....Что до мыслителей древности, хош те Индусов, хош Китайцев, хош Греков, наша культура пока ещё только приближается к пониманию тех вопросов, которые они успешно решали.

[Алексей Войтенко]

В том-то и фишка, что мы толком не понимаем, что они решали. Вот когда поймём, тогда и скажем успешно или не очень... Традиция прервалась. Поэтому мы не очень в курсе о чём они там вообще толкуют.

[Алексей Войтенко]

Греки в твоём списке лишние. Греки - это как раз заря нашей традиции. Там понятно что к чему. Мы сейчас мыслим и разговариваем ровно так, как те Греки. Они нас научили.