Праноедение в этом мире!

[Алексей Войтенко]

Уж сколько лет говорим с тобой, а ты всё на те же грабли наступаешь. Внимания что ли не хватает?

Мне много чего не хватает. Не только внимания... ))))

Если обратное не доказано, то возможно правда, возможно нет.

Аааа... Ну всё. Ты говорил, что если не доказано обратное, то прямое верно. ))
Ты снимаешь этот свой тезис. Отлично. )

Во что и кому верить каждый решает сам. Аргументы и логику никто не отменял, как и тот здравый смысл, о котором и ты говорил. Только он у всех разный и всё упирается именно в то, в конечном итоге, во что человек верит. Правда ты этого пока признать не в состоянии.

А наблюдения как же? А эксперимент? Они не есть опора для выводов?

[Levis]

А наблюдения как же? А эксперимент? Они не есть опора для выводов?

К сожалению в это вопросе это не так. И понятно почему. Так как мы не знаем механизма воздействия, взаимодействия, то мы не знаем и сопутствующих и мешающих факторов, в следствии чего мы не можем утверждать о чистоте эксперимента.

Сложнее в этом тонком мире всё, чем видно, поэтому выводы делать не стоит. Хотя именно это повсеместно и происходит. Причём с обоих сторон. И целители ошибаются и их критики.

[Levis]

Не подсветили, а НА ВИД поставили.

Именно так поступаете и Вы. Причём я намеренно написал именно в Вашем стиле. Без пояснений и собственного мнения. Именно поэтому Ваши тексты многие считают Ваши тесты иголками. Понятно, что я к этому множеству не отношусь...

[Алексей Войтенко]

К сожалению в это вопросе это не так. И понятно почему. Так как мы не знаем механизма воздействия, взаимодействия, то мы не знаем и сопутствующих и мешающих факторов, в следствии чего мы не можем утверждать о чистоте эксперимента.

Сложнее в этом тонком мире всё, чем видно, поэтому выводы делать не стоит. Хотя именно это повсеместно и происходит. Причём с обоих сторон. И целители ошибаются и их критики.

Блин... Левис, что это за такое чудовищное здравомыслие на тебя сегодня напало? )))
Самочувствие нормальное? )

Мы же так договоримся до того, что, дескать, тонкое вообще не проверяемо и остаётся только верить или не верить... Это же никуда не годится... ))

[Levis]

Это же никуда не годится...

Ну что ж поделаешь, если у тебя нет инструмента для проверки. С этого мы и начинали и логика тут проста и, на мой взгляд, очевидна - нет инструмента нет результата.

[Алексей Войтенко]

Ну вобще... )))
Нет инструмента, нет результата. Да как же это? Получается, что результаты тонкого воздействия находятся в тонком же? И не выходят оттуда в наш толстый мир? Да быть такого не может! )

[Levis]

И не выходят оттуда в наш толстый мир?

Выходит, только причина того, что вышло тебе так и останется неизвестной, как и то, как же это работает целиком человеческое тело.

Собственно вот этот самый выход в толстый мир и есть тайна взаимодействия миров. Целители лишь прикасаются к этой тайне и часто ошибаются в интерпретации. Многие, к примеру Петя, даже не заморачиваются о том, как же то, что он делает работает.

Иногда им кажется, что он они уловили суть, но следующий случай, который не вписывается в описанный механизм, часто игнорируется... Такая форма самообмана.

Но так делают и другие ребята, к примеру учёные... Но это нормально...

Последовательный метод приближения к истине...

[Алексей Войтенко]

Выходит, только причина того, что вышло тебе так и останется неизвестной, как и то, как же это работает целиком человеческое тело.

Так значит можно наблюдать. И можно экспериментировать тоже.

Собственно вот этот самый выход в толстый мир и есть тайна взаимодействия миров. Целители лишь прикасаются к этой тайне и часто ошибаются в интерпретации. Многие, к примеру Петя, даже не заморачиваются о том, как же то, что он делает работает.

Иногда им кажется, что он они уловили суть, но следующий случай, который не вписывается в описанный механизм, часто игнорируется... Такая форма самообмана.

Но так делают и другие ребята, к примеру учёные... Но это нормально...

Последовательный метод приближения к истине...

Это всё понятно...

Но, всё-таки, похоже, что сам факт воздействия колдуна на толстый мир обнаружить теоретически можно. Не механизм, а само явление, когда некий сверхчеловек получает некоторый предсказанный заранее эффект, не получаемый без его участия, в толстом мире. Так же получается?

[Andrew Lever]

https://weekend.rambler.ru/people/44618 ... l-382-dnya

Что стало с человеком, который не ел 382 дня

[Флейта]

Именно так поступаете и Вы.

Без приведения КОНКРЕТНЫХ цитат, подтверждающих Ваши утверждения - это голословие.

[Levis]

Так значит можно наблюдать. И можно экспериментировать тоже.

Можно, но что толку? Ведь дело в том, что же было реально сделано, другими словами в интерпретации произошедшего. И ты это тут же интерпретируешь как сам знаешь, как подсказывает тебе твой опыт - это чистой воды психология. Более того, ты не допускаешь других вероятных механизмов. А целитель говорит о других механизмах и как определить кто прав, не имея инструмента, который бы был "объективен"?

не получаемый без его участия, в толстом мире.

Ты уже спрашивал... Я уже отвечал... есть и то, что повторяется иначе, есть и то, что иначе никак. Но нужны методы идентификации, набор проверенных данных для анализа. А этого у тебя нет, а мне не нужно. Причём я говорю тебе,где это можно взять, а ты сидишь на месте и не берёшь...

[Levis]

Ваши утверждения - это голословие.

В такой же степени как и Ваши колючки, которых Вы же и не видите.

[Флейта]

Если юмор Флейты Левисом воспринимается, как колючки, то, стало быть, верно говорят, что "в шутке лишь доля шутки...". А правда она такая...колючая. )))

[Флейта]

https://weekend.rambler.ru/people/44618494-chto-stalo-s-chelovekom-kotoryy-ne-el-382-dnya

Что стало с человеком, который не ел 382 дня

"Ежедневный рацион Ангуса состоял из воды, кофе, чая и минеральной воды. Кроме того, он принимал дрожжи и витаминные добавки, в частности витамин С. С 92-го дня врачи назначили ему прием таблеток калия, а с 345-го дня — соль. Об этом сообщает "Рамблер". ..........................
Ангус стал рекордсменом Книги рекордов Гиннесса, попав в нее за самое длительное голодание. "

Наверное, это всё же не голодание. Ангус же получал минеральную воду, дрожжи, витаминные добавки плюс чай, кофе... Все необходимое для нормального функционирования организма он получал.
Под капельницами и по 20-ть лет живут в летаргическом сне. Но голоданием это не называют.

[Алексей Войтенко]

Можно, но что толку? Ведь дело в том, что же было реально сделано, другими словами в интерпретации произошедшего. И ты это тут же интерпретируешь как сам знаешь, как подсказывает тебе твой опыт - это чистой воды психология. Более того, ты не допускаешь других вероятных механизмов. А целитель говорит о других механизмах и как определить кто прав, не имея инструмента, который бы был "объективен"?

Начинать всегда следует с обнаружения самого явления. Всё остальное - это потом. Но ведь проблемы с самим этим обнаружением. Про механизм речи вообще нет.

Ты уже спрашивал... Я уже отвечал... есть и то, что повторяется иначе, есть и то, что иначе никак. Но нужны методы идентификации, набор проверенных данных для анализа. А этого у тебя нет, а мне не нужно. Причём я говорю тебе,где это можно взять, а ты сидишь на месте и не берёшь...

Да. Именно. Как раз этих данных и нет.

Я понимаю, что ты меня хочешь направить к конкретному колдуну. Якобы, он имеет такой материал. Но это всё - пустое. И этой пустоте есть масса причин: оценивать колдуна по его лечебным достижениям - это самое сложное, что только можно придумать. Есть целая куча более простых и наглядных колдунских практик - это и праноедение и задержка дыхания, как нас учат праноеды. Разные механические манипуляции - верчение стаканчиков, раскачивание маятников, передвижение предметов и прочее... Потом всякие угадывания, предсказания... Даже есть простые для исследования вещи и в медицине, например - вырастить зуб.

То есть, существует вагон колдунских практик, которые можно легко проверить. Но ты постоянно упираешь именно на лечение каких-то терапевтических нетяжёлых болезней, проверить которое - это огромная исследовательская работа какого-нибудь института лет на десять. Потому, что такие болезни они так и протекают всегда, то лучше, то хуже... Потом ещё такие заболевания более чем в половине случаев тесно связаны с эмоциями.

Ну понятно в общем, да? ))

Или ещё нужно причины? Их есть у меня. ))

[Флейта]

То есть, существует вагон колдунских практик, которые можно легко проверить.

Самая простая проверка - Левис. Много лет ходит по колдунам, а со здоровьем по-прежнему проблемы. Вот такая вот Вам колючка, Левис. Уж коли Вы не относитесь к множеству [quote="Levis]"которое считают Ваши (Флейты) тесты иголками.[/quote]
А ведь не было бы этой колючки, коли б сами не напросились.))

[Andrew Lever]

Чтo cлучилocь c чeлoвeкoм, кoтopый нe cпaл 264 чaca?
https://v-kosmose.com/chto-sluchilos-s- ... -264-chasa

[Андрей Осипов]

Начинать всегда следует с обнаружения самого явления. Всё остальное - это потом.

! Это самое главное..
Обнаружить..

Но для многих людей эмоции не обнаруживаемые явления.

Мысли текстом - да. Действия и ощущения тела - да.

А вот эмоции - нет.. Другим людям приходится обнаруживать..

[Алексей Войтенко]

! Это самое главное..
Обнаружить..

Должен тут сказать ещё, что фундаментализм здесь тоже лишний.
Конечно сперва следует обнаружить что-то, а уже потом можно кумекать как оно могло произойти, применять это на практике, лечить этим людей, выступать с этим в цирке и всё такое... Это да.

Но что значит "обнаружить"? Как относиться, например, к хорошо зафиксированным наблюдениям, но однократным? С низкой повторяемостью...

Может быть есть мысли на этот счёт? ))

[Levis]

Начинать всегда следует с обнаружения самого явления. Всё остальное - это потом.

! Это самое главное..
Обнаружить..

Смишно вас ребята слушать. О чём вы говорите? Об обнаружении чего толкуете? Дети малые!

Самое явление воздействия одного человека на другого давно обнаружено! Для кого это новость?

Нет и ещё долго не будет обнаружено как это происходит. Как и с радиацией, которая стала обнаруженной только после изобретения прибора.

Но взаимодействие людей куда как более тонкое явление и прибором может служить, с моей точки зрения, только человек. Более того самих этих форм и способов взаимодействия очень много, как на уровне разных тел, так и на уровне разного уровня сознания.

Так что же вы хотите обнаружить и главное КАК?

Самое явление этого взаимодействия и ты, Алексей, признаёшь, но упрямо видишь в это только то, что знаешь сам - психологический аспект. Ещё тебе известен эффект плацебо и далее твоё сознание тебя не пускает.Так как же ты можешь увидеть что-то иное?

Тоже вращение цилиндра для тебя не существующее, не обнаруженное явление.

Могу лишь посочувствовать вашим попыткам обнаружить... вот только что же вы ищите???

А вот эмоции - нет.. Другим людям приходится обнаруживать..

Да, свои эмоции не часто замечают ибо прячут их от себя же. Тут ещё сложность в том, что есть как осознанные, так и подсознательные эмоции, которые очень быстро проскакивают на сознательном уровне и прячутся в теле человека, блокируя те или иные функции работы тела, часто частично, но при накоплении одной и той же эмоции дело становится опасным для жизни. Но это уже другая история - на этом этапе уже и врачи видят проблему и анализы это показывают, но видят лишь следствие...