Праноедение в этом мире!

[Levis]

Не очень я тебя понял.

Наблюдение мною или тобой за работой Пети что может дать?

Но чтобы туда проникнуть нужна другая гносеология.

Где брать будем?

Ты сам что ли не видишь, что говоришь лозунгами?

Для тебя лозунги, для меня практика. И тогда чёрный ящик становиться более прозрачным.

Бороться! ))))

С кем и с какой целью?

[Алексей Войтенко]

Не очень я тебя понял.

Наблюдение мною или тобой за работой Пети что может дать?

Материал для размышления.

Где брать будем?

Думать нужно.

Для тебя лозунги, для меня практика. И тогда чёрный ящик становиться более прозрачным.

Ну да да... Представим, что чёрный ящик прозрачный и в нём плавает энергия. Протяните руку, чувствуете тепло? ... Это нелепость. Совершенно пустая. Потому, что вот уже больше ста лет наверное ничего не даёт такой подход. Просто ничего... Какая-то суета, местами совсем нездоровая... ))

С кем и с какой целью?

Не с кем, а за что. Бороться следует за трезвость. С целью больше понять, чтобы больше сделать. Больше и лучше.

[Levis]

Материал для размышления.

Так у тебя этого материала навалом, как ты говорил, и дало это тебе только то, что ничего не обнаружено.

Но если тебе всё ещё нужен этот материал, тогда почему ты не идёшь к Пете?

Ну да да... Представим, что чёрный ящик прозрачный и в нём плавает энергия. Протяните руку, чувствуете тепло?

Что же ты за чушь пишешь? Приоткрывание ящика позволяет понимать больше в работе тонких планов бытия.

Бороться следует за трезвость.

Ага, значит я пьяный к Пети наблюдателем хожу... Понимаем...

Ну в общем бороться это не ко мне. У меня со всеми мир.

А ты борись, мешать не буду.

[Алексей Войтенко]

Так у тебя этого материала навалом, как ты говорил, и дало это тебе только то, что ничего не обнаружено.

Да. Всё верно. Все новые наблюдения полностью соответствуют старым.

Но если тебе всё ещё нужен этот материал, тогда почему ты не идёшь к Пете?

Нужно что-то новое. Поэтому я и заинтересовался праноедами. Была такая волна тогда. Щас как-то затихло в общем-то...

Что же ты за чушь пишешь? Приоткрывание ящика позволяет понимать больше в работе тонких планов бытия.

И как его приоткрыть? Не представить, что приоткрыл, а приоткрыть. То есть пронаблюдать что-то...

Ага, значит я пьяный к Пети наблюдателем хожу... Понимаем...

Конечно некоторый туман присутствует. А как же... ИСС и всё такое... )))

Ну в общем бороться это не ко мне. У меня со всеми мир.

Даже если бороться не против кого-то, а за что-то? ))

А ты борись, мешать не буду.

Хорошо. )

[Levis]

Сотрудничество, а не борьба.

И как его приоткрыть?

С моей, только через личный опыт.

[Алексей Войтенко]

Сотрудничество, а не борьба.

Конечно! Сотрудничество со всеми в борьбе за трезвость. ))

С моей, только через личный опыт.

Ну и это не лозунг?

Это, например: Как выиграть в лотерею? Очень просто - угадать все цифры. ))

[Levis]

Ну и это не лозунг?

Для меня это реальные действия.

[Алексей Войтенко]

Что это? Ты же не говоришь, какие именно действия тебе позволяют приоткрыть ящик. Личный опыт говоришь. И что это за действия такие?

Таки представления? )))

[Levis]

Это и обращение к целителям и собственные действия работы со своим телом, со своими проблемы.

В первые это случилось спонтанно лет 20 назад, когда тело принимало удобные ему позы до 5 утра, когда я просто пытался заснуть.

Теперь я это делаю по собственному желанию, но не всегда это получается, так как иногда тело не хочет принимать никакие позы или движения. Не возникает потребностей в теле, которые с моей точки зрения приносят пользу телу. От чего это зависит я не знаю. Ну и иногда ко мне обращаются с просьбой устранить боль и иногда это получается. Но это тоже практика, а не теория.

[Алексей Войтенко]

Ну а конкретика где? Тело, лёжа в кровати, принимает удобные ему позы. Это что, какой-то невозможный процесс такой? Нисхождение Святого Духа или что в этом ты нашёл такого?

И что странного в устранении боли? Боль она такая и есть, то болит, то не болит... Что тут не так?

[Levis]

Конкретика в том, что 6 часов тело без перерыва меняло позу, выкручивая все суставы и зачем-то это было нужно.

Ну а что касается боли, тот вот она есть и вот её нет после каких-то моих действий. Что в этом не конкретно?

[Алексей Войтенко]

Конкретика в том, что 6 часов тело без перерыва меняло позу, выкручивая все суставы и зачем-то это было нужно.

и это значит, что тонкая энергия. так?

Ну а что касается боли, тот вот она есть и вот её нет после каких-то моих действий. Что в этом не конкретно?

То, что это ничего не означает. Разные боли, особенно головная боль, именно так себя и проявляет. Попробуй полечить людей, ничего при этом не делая. Эффект будет точно такой же. Я пробовал. Просто говоришь человеку, что сейчас боль пройдёт. И часто проходит. Это не сложный эксперимент, в этом легко убедиться.

Но тебе ведь не нужно убеждаться и что-то проверять. Ты и так всё знаешь. Вот что тут самое любопытное.
Какая-то мораль тут возникает, дескать если пытаться проверить - то это грех. Можно накликать беду... Это один из методов подцепляния неустойчивых людей, мне кажется... ))

И такой способ особо эффективен для людей неустойчивых, но убедивших себя, что они устойчивые. Тут действует стопроцентно. ))

[Levis]

Эффект будет точно такой же. Я пробовал. Просто говоришь человеку, что сейчас боль пройдёт. И часто проходит.

А если не проходит?

Ты можешь и дальше упираться в свою психологию и не считать, что целители что-то вообще делают, кроме разговоров. Доказать тебе обратное теоретически невозможно.

и это значит, что тонкая энергия. так?

Не знаю. Толстой не видел, а что это был за процесс мне спросить было не у кого. Ну конечно могут быть много ответов, но какое это имеет значение.

Это так называемые телесно ориентированные практики. Больше по этому поводу ничего сказать немогу.

[Алексей Войтенко]

А если не проходит?

И в первом и во втором случае всё тоже самое. А именно: у кого-то проходит, а у кого-то нет.

Ты можешь и дальше упираться в свою психологию и не считать, что целители что-то вообще делают, кроме разговоров. Доказать тебе обратное теоретически невозможно.

Вот и я о том. Доказать невозможно. Потому, что всё ограничивается переживаниями. А место, где находятся переживания принято назвать психикой. Тут всё довольно просто. ))

Не знаю. Толстой не видел, а что это был за процесс мне спросить было не у кого. Ну конечно могут быть много ответов, но какое это имеет значение.

Вот именно. Не знаешь. И это разумно. ))

Это так называемые телесно ориентированные практики. Больше по этому поводу ничего сказать немогу.

Я тебе тут по-секрету скажу, что "телесно ориентированные практики" - это раздел психотерапии. Придумал такой гражданин Райх. ))

[Levis]

первом и во втором случае всё тоже самое. А именно: у кого-то проходит, а у кого-то нет.

И в том случаи, когда только говоришь, что сейчас пройдёт боль и в том, когда кто-то что-то делает не исключается работа энергий.

Сама твоя психотерапия так же вполне вероятно работает с протеканием энергий. Но доказать или опровергнуть мы это не можем. Тебе, видимо приятнее, считать в этом вопросе, что это только психология и никаких энергий нет.

Ну а мне, имея всякие впечатления, больше нравиться считать это физикой тонкий энергий.

Я тебе тут по-секрету скажу, что "телесно ориентированные практики" - это раздел психотерапии. Придумал такой гражданин Райх.

Но это не отменяет тот, для меня вероятный, факт, что при этом происходит работа с энергиями в теле самого человека.

Далее мы расходимся в разные углы ринга и каждый отдыхает в своём углу со своими убеждениями и своим опытом.

[Алексей Войтенко]

И в том случаи, когда только говоришь, что сейчас пройдёт боль и в том, когда кто-то что-то делает не исключается работа энергий.

Конечно не исключается.
но и не включается.

Зачем вводить в дискурс необнаруженную сущность? И почему именно такую? Можно ведь выдумать всё что угодно. Сказать, что это не энергия, а материя. Или что это приходит внук Перуна и лечит голову больного целебными примочками из берёзовых шишек. Опровергни это. Опровергнешь? Значит что? Правда тогда это?

Сама твоя психотерапия так же вполне вероятно работает с протеканием энергий.

Конечно. Всё может быть.

Но доказать или опровергнуть мы это не можем.

Правильно. Зачем же тогда голову морочить?

Тебе, видимо приятнее, считать в этом вопросе, что это только психология и никаких энергий нет.

Не Левис, ты всё-таки какой-то странный, честное слово... )) Когда я говорил, что энергий нет? Чего ты так впился в этот тезис? Ну не говорил никогда ничего подобного. Ты этого не понимаешь? ))

Мне приятнее считать в этом вопросе видимые сущности. Потому, что считать невидимое за видимое - сомнительное занятие. Может быть и приятное, но сомнительное уж очень... ))

Ну а мне, имея всякие впечатления, больше нравиться считать это физикой тонкий энергий.

Ну так и замечательно. Именно это твоё свойство и позволило нам тут навалить всё то, что мы тут навалили. Это же прелесть! ))

Но это не отменяет тот, для меня вероятный, факт, что при этом происходит работа с энергиями в теле самого человека.

Левис, ты что это? Что значит "для меня вероятный факт"? Ну как же так? Нужно говорить "это точный факт, установленный практически и многократно проверенный". А то прямо пахнуло какой-то затхлостью сомнений. Это не годится. Если тебе нравится считать это физикой, то нужно говорить, что это физика и есть. Ведь тебе так нравится. Что может быть более достоверным... )))

Далее мы расходимся в разные углы ринга и каждый отдыхает в своём углу со своими убеждениями и своим опытом.

Хорошо. Спасибо за разминку. Аккуратненько там. ))

[Levis]

Правильно. Зачем же тогда голову морочить?

А ты себе зачем морочишь голову называя всё непонятно тебе психикой? Ну сказал бы, что приходит внук Перуна...


Ведь всё же просто - твой опыт тебе говорит, что всё это впечатления, а от чего они меняются тебе не известно и не интересно.

Мой опыт и мои книги и мои размышления говорят, что это энергии, которыми я могу управлять и которыми управляют целители.

[Алексей Войтенко]

А ты себе зачем морочишь голову называя всё непонятно тебе психикой?

Потому, что это так называется. ))

Я же не спрашиваю тебя почему ты баян называешь баяном. Придумали слово и пользуемся им теперь. С психикой то же самое.

Ну сказал бы, что приходит внук Перуна...

Ну так можешь опровергнуть это? Докажи, что не приходит. Слабо? Тогда обязан признать, что это правда. Логично? ))

Ведь всё же просто - твой опыт тебе говорит, что всё это впечатления, а от чего они меняются тебе не известно и не интересно.

Насчёт моего интереса выдумывать не обязательно...
В остальном всё правильно. Удаётся обнаружить только впечатления. Более того, таков не только мой опыт, но и твой. Потому, что ты сам настаиваешь на том, что всё дело ограничивается лишь индивидуальным опытом. И наружу ничего предъявлено быть не может. Такие явления называются впечатлениями. Это просто так называется. Как баян называется баяном. )))

Мой опыт и мои книги и мои размышления говорят, что это энергии, которыми я могу управлять и которыми управляют целители.

Но предъявить ничего невозможно в принципе. Вся история лежит исключительно внутри твоего индивидуального опыта. Ну ты понял, как это называется... )

[Levis]

Потому, что это так называется.

Чем это название лучше прихода внука Перуна?

И почему ты меня призываешь называть то, что я и не только я называют энергетикой называть внуком Перуна?

Потому, что ты сам настаиваешь на том, что всё дело ограничивается лишь индивидуальным опытом. И наружу ничего предъявлено быть не может.

Это не так. Ты снова придумываешь за меня.

[Алексей Войтенко]

Чем это название лучше прихода внука Перуна?

Тем, что не предполагает конкретного содержания. Которое необнаружимо пока что. То есть название наилучшим образом отражает положение дел в отрасли. ))

И почему ты меня призываешь называть то, что я и не только я называют энергетикой называть внуком Перуна?

Потому, что ты не можешь опровергнуть это утверждение.

Это не так. Ты снова придумываешь за меня.

А как? А, дай угадаю, - ты уже это рассказывал. Да? ))