Праноедение в этом мире!

[Andrew Lever]

Ох уж эти фокусы:
https://zen.yandex.ru/media/worl3d/vzia ... 57053fdcc1

[Levis]

Ага. Раньше это было невозможно. Теперь в планы не входит.
То есть как бы это стало возможным, просто ты не хочешь... )

Как ты быстро во всём разобрался.

Осталось просто самому приложить усилия. Сможешь?

[Алексей Войтенко]

Не обижайся, Левис, пожалуйста. ))
Просто так вышло, что ничего обнаружить не получается, как ни старайся. Ты тут ни при чём. Бывает такое... )

[Levis]

Так а с чего мне обижаться?

Ты не смог ничего обнаружить и это только твои проблемы.

Мне же того, что обнаружил я достаточно для тех выводов, что я тут озвучил.

Ты считаешь, что мои выводы как минимум недостаточно аргументированы. Ты считаешь, что только банка исключает влияние ветра, который неизвестно от чего вдруг может пониматься.

Понятно что мои аргументы тебе не убеждают, а других у меня нет и, что важнее, они мне и не нужны.

Тебе нужны, так прилагай усилия!

[Владимир Есаков]

Ты считаешь, что только банка исключает

Это ты написал "только".
Но отчасти исключает, и это нужно учитывать в эксперименте.

[Алексей Войтенко]

Так а с чего мне обижаться?

Мне показалось, что тебе как-то неудобно в связи с тем, что не получается пока ничего обнаружить.
Мне приходиться постоянно об этом напоминать. И выходит, что я как бы на больную мозоль хочу наступить всё время... Мне жаль, если это приносит тебе неприятные переживания какие-то. Но тут ничего не поделаешь. Амикус Плато, сед магис амика веритас... ))

Ты не смог ничего обнаружить и это только твои проблемы.

Я бы не сказал, это прямо проблема. Может быть это наоборот - удача. Откуда мне знать...
Я знаю лишь то, что таки да - обнаружить ничего такого у колдунов не получается пока. Это верно.

И вынужден ещё раз обратить внимание на то, что такая неудача постигла не только меня, но и, например, тебя. Ты тоже ничего такого у колдунов не обнаружил. Ничего об этом не рассказывал по крайней мере.

Я ещё раз извиняюсь, если тебе неприятно это слушать, но мы же за правду тут как бы... Поэтому я вынужден это постоянно повторять. Ведь ты об этом забываешь постоянно. И делаешь вид, будто это обстоятельство ускользнуло от тебя. Ты как бы забываешь постоянно о том, что никаких наблюдений необычных событий у тебя нет. а забывать это неправильно если мы тут обсуждаем именно эти события.

Это как обсуждать результаты футбольного матча, который никогда не проводился.

Мне же того, что обнаружил я достаточно для тех выводов, что я тут озвучил.

Да да. Я это понимаю. Я понимаю, что выводы у тебя есть, а наблюдений нет. Конечно.
Ты готов обсудить каким же образом команда "Химик Биробиджан" обыграла "Металлист Душанбе" со счётом 4:5, несмотря на то, что ты никогда не видел этого матча и ничего не знаешь вообще о существовании таких команд...

Это понятно. Не совсем понятно только зачем это такое нужно. Сомнительное какое-то развлечение, мне кажется...

Ты считаешь, что мои выводы как минимум недостаточно аргументированы.

Ты сам об этом говоришь. Ты говоришь, что никогда не видел, как вращается в банке.
Но шо-то такое рассказываешь рассказываешь, детали какие-то сообщаешь, обстоятельства... И эти свои рассказы почему-то называешь выводами.

Ты считаешь, что только банка исключает влияние ветра...

Не только. Но банка - это самое простое, с чего можно начать. С чего можно начать исключать известные причины вращения.

... который неизвестно от чего вдруг может пониматься.

Воздух, Левис, постоянно находится в движении. А стаканчик очень лёгкий и опирается лишь на острие иглы.
Не видел никогда, как пыль летает на солнце в комнате? Или как паутина колышется... А ветра то нету, форточка же закрыта. Во блин где колдунство. Форточку закрыл, а оно всё летает блин, колышется... Это потоки энергии такой специальной...

Понятно что мои аргументы тебе не убеждают, а других у меня нет и, что важнее, они мне и не нужны.

А зачем аргументы? Факты нуна. ))
Ты ж человек результата, вроде. А теперь вот говоришь, что не, человек аргумента на самом деле.

Тебе нужны, так прилагай усилия!

Хорошо. ))

[Levis]

Амикус Плато, сед магис амика веритас... )

Куда ты меня послал?

Мне показалось, что тебе как-то неудобно в связи с тем, что не получается пока ничего обнаружить.

Тебе показалось, так как я давно уже всё необходимое для себя обнаружил.

Ты тоже ничего такого у колдунов не обнаружил.

Это с твоей точки зрения. С моей же и я это не раз говорил, что я много "такого" обнаружил и для меня это установленные факты.

Воздух, Левис, постоянно находится в движении. А стаканчик очень лёгкий и опирается лишь на острие иглы.
Не видел никогда, как пыль летает на солнце в комнате? Или как паутина колышется... А ветра то нету, форточка же закрыта.

Снова ёрничаешь и искажаешь. Вопрос в том, почему поднесенные руки с твоей точки зрения приводит в движение воздух вокруг цилиндра?

Перепад температур с разной стороны от цилиндра, если он и есть, одинаковый. Почему же движется воздух?

А зачем аргументы? Факты нуна. )

ВО! Тут то у нас с тобой принципиальное разногласие. Без понимания физики явлений, без аргументации поясняющей явление факты просто не существует. Или он просто бесполезен.

[Алексей Войтенко]

Куда ты меня послал?

На поиски истины. )

Тебе показалось, так как я давно уже всё необходимое для себя обнаружил.

Вот именно. Ты "обнаружил" лишь "для себя". В традиционном понимании слова "обнаружил" ты ничего не обнаружил. Не сообщал об этом. Ты это вполне понимаешь. И такое понимание, мне кажется, кому угодно будет причинять неудобства.

Ведь совсем непросто убедить самого себя в том, что некое "обнаружение для себя" - это намного лучше, чем обычное обнаружение.
Как ни старайся игрой слов подменить наблюдение убеждённостью организм всё равно сопротивляется... )))

Это с твоей точки зрения. С моей же и я это не раз говорил, что я много "такого" обнаружил и для меня это установленные факты.

Да брось ты... )
Факты, установленные для тебя лично - это да. Это есть. Вот только что это за такие звери - совершенно непонятно.

Человеческих фактов и наблюдений у тебя нет. Ты сам об этом много раз говорил. Потом забывал, я приводил цитаты... И так далее по кругу. Привести ещё твои цитаты? О том, что в колдунстве не только нет обычных наблюдений и фактов, но даже и быть не может, принципиально...

Снова ёрничаешь и искажаешь. Вопрос в том, почему поднесенные руки с твоей точки зрения приводит в движение воздух вокруг цилиндра?

Потому, что они дёргаются и тёплые. Есть две методики такого рода фокусов. Первая - это дёргать руками, изображая что-то такое... А вторая - поднести руки близко близко.

Перепад температур с разной стороны от цилиндра, если он и есть, одинаковый. Почему же движется воздух?

Да какой ещё перепад с разных сторон? Воздух поднимается над руками. Не видел руки в тепловизор никогда?

ВО! Тут то у нас с тобой принципиальное разногласие. Без понимания физики явлений, без аргументации поясняющей явление факты просто не существует. Или он просто бесполезен.

Странный какой-то "факт" ты обрисовал.
Интересно, как тебе помогло "понимание" физики вращения стакана? Понимание у тебя есть, аргументации тоже много есть у тебя, пояснений куча. Всё в порядке. Только самого факта нету. Вот блин. Та шо ж такое?
Какое-то психическое страдание забрало у тебя энергию из рук. Да. Отличная версия. )

[Andrew Lever]

[Levis]

Воздух поднимается над руками.

 Допустим. И почему при этом вращается цилиндр?

[Levis]

Только самого факта нету. Вот блин. Та шо ж такое?

Такое очень простое наблюдение есть, а понимания того, что же наблюдаешь нет. Факт неосознан. И тут как раз и важно понять физику явления и без понимания этого этот факт некуда отнести, не понятно что же именно происхтдит.

[Алексей Войтенко]

Допустим. И почему при этом вращается цилиндр?

Потому, что у него одна степень свободы - вращение. И очень маленькое сопротивление этому вращению.
И любое механическое воздействие на него будет приводить к выходу из равновесия. Стол потряси - вращается, дунь - вращается. А если он хорошо сделан, то будет вращаться даже от движения воздуха от рук в его непосредственной близости.

Такое очень простое наблюдение есть, а понимания того, что же наблюдаешь нет. Факт неосознан. И тут как раз и важно понять физику явления и без понимания этого этот факт некуда отнести, не понятно что же именно происхтдит.

Якое наблюдение есть? )
Вращение без банки?

[Levis]

Ты всё же очень отсталый в технике человек.

Степень свободы вращение, но перед человеком стоит задача научиться вращать этот цилиндр в любую сторону на своему желанию. Симметрично расположенные руки не могут привести к вращению, так как нет силы, которая бы могла сдвинуть даже такой лёгкий объект с малой силой трения.

Задача не банкой накрыть и вращать, а получить сто процентов изменение вращения по своему мысленному "приказу".

[Алексей Войтенко]

Ну хорошо. Так тоже можно, я думаю. Три раза по часовой стрелке, один раз против, потом два раза по часовой. Без банки с неподвижными руками.
Сможешь? )

[Levis]

Как тебе удаётся на ровном месте всё исказить и ничего не понять?

Руки неподвижны! Только визуализация, если надо, и управление вращением мыслью.

И не мне это нужно делать, а тебе.

[Алексей Войтенко]

А... Это мне нужно делать. Всё понял хорошо.

А ты так умеешь?

[Levis]

Это разве важно?

Показать тебе сейчас я этого не могу, но именно такое задание было.

И если у тебя это получиться, то вопрос о банке и ветре, видимо, должен перестать существовать.

[Levis]

Ты там живой?

А то бомбы ковида падают всё ближе и ближе.


Цилиндр крутишь?

[Levis]

Да ладно уже, не вращай.

Сам то где? Общественность, в моём лице, волнуется!

[Алексей Войтенко]

Тю. ))
Я не видел оповещения чего-то... Думал ты на праздники куда-то подался в тёплые края.
Зашёл вот, а тут всё на месте. ))

То бомбы привычные. Такие бомбы - каждый год. Раздули что-то. Никто в толк не может взять зачем...

Это разве важно?

Да. Это важно.

Показать тебе сейчас я этого не могу, но именно такое задание было.

Вот это и есть самое удивительное, что ты не можешь показать.

И если у тебя это получиться, то вопрос о банке и ветре, видимо, должен перестать существовать.

Да. Конечно. Если удастся крутить в выбранном направлении и менять произвольно это направление - то и без банки можно. Конечно... Но так не получается.