Праноедение в этом мире!

[Алексей Войтенко]

Я же не говорю, что того случая не было. Но он действительно банальный. Ну бывает такое, что ж тут поделаешь... Или ты не веришь, что такое бывает?

[Levis]

Но он действительно банальный. Ну бывает такое, что ж тут поделаешь...

Хорошо.

Тогда этот случай изучен и ты можешь рассказать о том, как он формируется, какие у него есть внешние признаки и проявления и как он устраняется, лечится?

[Алексей Войтенко]

Могу. Лечится транквилизаторами или такими вот психотерапевтическими приёмами. Но с этим щас заморачиваются всё меньше. Только энтузиасты. В триста раз проще укол сделать и всё.

Никакие механизмы психических процессов не известны. Есть только условные модели, кое-как обслуживающие практику. И всё.
Чистая эмпирика. Никакой теории не придумали пока что...

[Levis]

Ты ответил лишь на часть вопросов.

На остальные можешь?

[Алексей Войтенко]

Ты про внешние проявления?

[Levis]

Про то, как определить, что это тот самый "банальный случай"?

Какие у него есть признаки и как он формируется?

[Алексей Войтенко]

Да просто, в принципе... )
Называется эта штука - соматоформное расстройство, по нынешней классификации.
Если утрированно коротко - это когда жалобы напоминают картину телесного недуга, но отличаются некоторой утрированностью и экзотичностью. При этом других признаков болезни, на которую указывают жалобы - нет.
Так же важно общее состояние, анамнез и так далее... На диагноз так же указывает эффективность того или иного метода лечения...
Долго рассказывать можно...

[Алексей Войтенко]

А как формируется - сие неведомо... Ибо не ведома сама почва. )

Есть только закономерности некоторые во внешних проявлениях и их динамике.

[Levis]

Если утрированно коротко - это когда жалобы напоминают картину телесного недуга, но отличаются некоторой утрированностью и экзотичностью. При этом других признаков болезни, на которую указывают жалобы - нет.

Относится ли эти признаки к нарушению дыхания, когда дышать можно только с открытым ртом?

Когда пропали вкусовые рецепторы? Когда пропало чувство голода и нет аппетита?

Почему при столь для тебя явных и банальных признаков укол мне не был назначен?

[Алексей Войтенко]

Конечно относятся.

А укол этот назначить может психиатр. Ты был у терапевта.
Такая система...

[Levis]

Если это банальный и широко распространённый случай, то почему терапевт на направил меня к психиатру?



В целом твоя позиция понятна и с твоими представлениями о том, что со мной было другого вывода ты сделать не можешь.

У меня нет твоих знаний. Есть другие представления и у меня нет оснований им не доверять.

В моих представлениях известно как это формируется и как устраняется.

Наши мнения расходятся на основании разности наших опытов, жизней.

Ни ты меня не можешь убедить, ни я тебя.

[Алексей Войтенко]

Если это банальный и широко распространённый случай, то почему терапевт на направил меня к психиатру?

Так не принято. К психиатру попадают только пациенты с тяжёлыми психическими расстройствами.
Это дефект системы. Большой кусок амбулаторных пациентов зависает между направлениями. По задумке ими должны заниматься психотерапевты в поликлиниках. Но их или совсем там нету. Или это просто декорация... )

В целом твоя позиция понятна и с твоими представлениями о том, что со мной было другого вывода ты сделать не можешь.

У меня нет твоих знаний. Есть другие представления и у меня нет оснований им не доверять.

В моих представлениях известно как это формируется и как устраняется.

Наши мнения расходятся на основании разности наших опытов, жизней.

Ни ты меня не можешь убедить, ни я тебя.

Ещё раз повторяю, дело не в стремлении кого-то убедить.
Дело в критериях достоверности.
Я могу рассуждать как о реальных событиях только о вещах наблюдаемых. Привычка такая вредная... )

А о чём рассуждаешь ты - я вообще не могу взять в толк. Поэтому это и вызывает интерес. ))

[Levis]

Дело в критериях достоверности.
Я могу рассуждать как о реальных событиях только о вещах наблюдаемых.

Аналогично.

Для меня достоверно то, что Петя убрал причину моего состояния.

[Алексей Войтенко]

И для меня тоже это достоверный факт.

Только уточню немного. Не причину он убрал, а само состояние. Давай, всё-таки, будем стараться быть точнее. Мне кажется, так будет лучше. )

[Levis]

Только уточню немного. Не причину он убрал, а само состояние.

Ты сам говоришь, что причины возникновения таких состояний тебе неизвестна.

А вот Пети известна. И именно её он и устранил, что привело к восстановлению нормального состояния. Правда это заняло много времени, так как поражение было очень глубоким.

[Алексей Войтенко]

Вот я и говорю. Мне причина не известна. Я вижу, что состояние исчезло. Так и говорю.

А ты про что? Про какую такую причину? Тебе что-то о ней известно? Нет. Но тебя это не смущает... )

[Levis]

Тебе что-то о ней известно?

Да. Мне нет оснований не верить тому, как именно назвал эту причину Петя и как именно её убрал.

[Алексей Войтенко]

А чего же ты тогда возмущаешься, когда твои взгляды я называю верой?

Веришь. Это прекрасно. Но это не тема для обсуждений тогда. Веришь и слава Богу... )

[Levis]

Это не только вера. Много раз я тебе описывал формирования своей КМ.

Это прежде всего личный опыт.

[Алексей Войтенко]

Это и есть вера. Чистой, рафинированной, веры, наверное, и не бывает. Любая вера включает в себя личный опыт. Вера в Бога, вера в бога Кузю... Вера в Петю, наконец...