Праноедение в этом мире!

[Andrew Lever]

Даёшь Единую теорию поля!

Entangled, а что скажете про "Квантовое сознание" Волински? Книга стоящая, или есть ещё получше на эту тему?

[Алексей Войтенко]

А что за устройства работают на принципах квантовой механики? Бомба?

[Entangled]

Entangled, а что скажете про "Квантовое сознание" Волински? Книга стоящая, или есть ещё получше?

Не читал.

[Entangled]

А что за устройства работают на принципах квантовой механики? Бомба?

Извините, но складывается ощущение некоторого троллинга. У вас гугл сломался? Или тема про устройства? Устройства есть разных классов, простые, вроде туннельных диодов или сверхпроводников и сложные, квантовая криптография или квантовый компьютер.

[Алексей Войтенко]

Ну ладно. Извините.
Так а что нам даёт КМ в деле познания экстрасенсов?
Я действительно этого не понимаю. Ведь КМ - это чисто математическая модель. Интерпретаций ведь нету общепризнанных.
Не, я читал конечно Менского, сознание там, выбирает мир, в который двинуться в каждый момент времени. Но что с этим делать?

[Entangled]

Ведь КМ - это чисто математическая модель.

А это то вы с чего взяли? Как у вас всё просто - "направление малоперспективно. Просто потому, что оно остановилось сто лет назад." Вот сиди и думай, где человек был сто лет. Теперь вот это. Эксперименты с отложенным выбором, с квантовым стиранием состояний физ.систем - они как бы мимо. Хотя казалось бы, если интересно - сделай домашнюю работу.

[Алексей Войтенко]

И как объяснить словами эксперименты с отложенным выбором? Разве есть какая-то интерпретация?

[Entangled]

Так а что нам даёт КМ в деле познания экстрасенсов?

Смотря что считать "познанием экстрасенсов". В "познании экстрасенсорики" это даёт, по крайней мере для меня, новую практику работы с сознанием.

[Алексей Войтенко]

Да. Это интересно.
Имеется в виду внетелесный опыт?

[Entangled]

Разное имеется ввиду.
И внетелесный опыт, и управление вероятностями и случайностями, сознание как демон максвелла и работа с энтропийными процессами, в т.ч. в теле. Главное, что КМ на фундаментальном уровне связала сознание с наблюдаемыми свойствами.

Вопросы, вопросы, вопросы... А вот у меня к вам возник вопрос, как к врачу. Может быть что-то уточните. Часто раненных людей просят не терять сознание. Если это не распространённый миф, то для чего это делается и каков механизм влияния сознания на сохранение жизнеспособности организма?

[Алексей Войтенко]

Про сознание при ранениях я ничего такого не знаю.
Но при тяжёлых ранениях наоборот нужно сознание выключить. Иначе пострадавший умрёт от шока. Наркотики тут просто незаменимы.
А бывает, что даже в кому вводят медикаментозную. Иногда помогает.

Так что, тут в пору говорить о том, что телу проще без сознания. Сон - лечит. )

А вот эти вот навыки ваши можно как-то продемонстрировать? Не забавы ради, а научения для... Нет у вас такого интереса?

[Entangled]

Про сознание при ранениях я ничего такого не знаю.

Понятно, значит - просто распространённый миф.

А вот эти вот навыки ваши можно как-то продемонстрировать? Не забавы ради, а научения для... Нет у вас такого интереса?

Не для забавы я вам дал начальные ссылки на научные исследования. Это для того чтобы поверить в обоснованность Научить может только своя практика.

[Алексей Войтенко]

Не хотите, то есть, поучаствовать?

[Entangled]

Не хотите, то есть, поучаствовать?

У меня свои цели.

[Алексей Войтенко]

Хорошо. )

[Entangled]

Даёшь Единую теорию поля!

Entangled, а что скажете про "Квантовое сознание" Волински? Книга стоящая, или есть ещё получше на эту тему?

Пролистал примерно половину книги. Несмотря на многочисленные упоминания принципов квантовой физики и различных восточных источников, книга выглядит как книга по психологии с основами медитативной практики, известной автору. Наверняка эти практики приносят пользу.

Но в моём представлении важно сосредоточиться на пробуждении и развитии внетелесного сознания. Тогда ассоциация сознания с телом станет вторичной, как и проблемы связанные с телесным восприятием, травмами тела, интересами тела. Знаете, бывает так, долго возишься с автомобилем, моешь его, смазываешь, чинишь, а потом вдруг выясняется что он устарел и пора на свалку. С "эзотерической психологией" может быть та же беда. И хотя после некоторого количества реального внетелесного опыта всякие проблемы, связанные с жизнью в материи не исчезнут, но степень их влияния на личность, или отношение к ним со стороны личности, которая уже отчасти живёт более высоком плане - радикально изменится.

Чтобы это случилось, внетелесный опыт должен быть реальным, доказанным для себя. Не осознанное сновидение или что-то подобное, а когда человек реально освобождается от скорлупы тела и переживает второе рождение. И так или иначе продолжает развивать нематериальный план или нематериальное тело сознания.

Это, к примеру, отмечено в 43 сутре третьей части йоги Патанджали, о том, что можно осуществить невоображаемый выход из тела (тогда прекрасно знали об осознанных сновидениях или трансовых видениях как воображаемом опыте) при котором сознание человека освобождается от власти телесного самосознания.

Какую-то полезную книгу на русском не могу посоветовать, я предпочитаю изучать оригинальные источники (даосские, йогические источники или физический arXiv.org для новой информации, новых идей и новой практики). В какой-то момент понял, что все реально полезные источники очень краткие, но такие, над которыми надо упорно размышлять, чтобы понять, и это - сама по себе необходимая тренировка сознания в изменении фокуса восприятия. Т.е. мало обладать реальными экстрасенсорными способностями (когда сознание может воспринимать, так сказать, квантовую информацию, не имеющую пространственных или временнЫх ограничений), но не менее важно обладать навыком фокусировки сознания через понимание формы объекта восприятия. А этот объект может быть философски сложным, поэтому восточные традиции параллельно с навыками "самьямы" развивают и философию реальности, в отличие от европейской магии с её относительно простыми объектами взаимодействия.

Пока отвечал вам, вспомнил вроде бы неплохую книгу "Квантовая магия" Доронина. По крайней мере её писал физик, кажется кандидат физ.-мат.наук и там простым языком пояснены многие вещи из КМ применительно к сознанию. Ещё тут Алексей упомянул Менского М.Б - "Квантовое сознание" - это если есть желание получше понять историю КМ, связь с сознанием и возможные приложения. Насколько я помню, это доктор физ. наук, профиль - квантовая теория. Но он придерживался многомировой интерпретации, что не отменяет общие принципы, хотя несколько меняет объекты и способы экстрасенсорного восприятия.

[Andrew Lever]

Ещё тут Алексей упомянул Менского М.Б - "Квантовое сознание"

Да, эта книга меня сразу заинтересовала.

А что там с "многомировой интерпретацией"? Одна из ссылок выше вроде писала, что в опыте не подтвердилась эта гипотеза?

[Entangled]

А что там с "многомировой интерпретацией"? Одна из ссылок выше вроде писала, что в опыте не подтвердилась эта гипотеза?

Разве?

Экспериментальные данные, которые рассмотрены в статье "Measurements on the reality of the wavefunction" исключают ту точку зрения (класс интерпретаций КМ), которой обычно придерживаются материалисты - "реалисты". Мол, как говорит Алексей Войтенко, "Ведь КМ - это чисто математическая модель." Т.е. волновая функция это не состояние реальности, а какая-то мат.модель, которая хорошо предсказывает результаты измерений. А вот нет, говорит эксперимент. Есть две возможности - либо вообще отбросить какие-то представления о независимой от наблюдателя реальности, либо, если предположить, что такая реальность существует, необходимо принять, что волновая функция не математическая модель, а объективное состояние вселенной. Т.е. что "кот шрёдингера" реально существует в двойственном состоянии, но остаётся вопрос почему мы всегда наблюдаем одно определённое. Авторы работы пояснили результаты следующей картинкой (многомировая интерпретация отнесена к "реалистично-объективной")

[Levis]

Научить может только своя практика.

Как и я тебе пишу, что понять или прочувствовать эту энергетику можно только на своей практике.

Начиная с того самого цилиндра, как с самого простого и наглядного подтверждения.

Но в этой работе нужно осознание, визуализация протекающей через свои руки энергии. Нужно спокойное сознание и не привязка к результату. Когда всё срастётся увидишь результат.

[Алексей Войтенко]

Да я понимаю, Левис. Всё это я понимаю...

Я только не понимаю, зачем обещать то, чего сделать не могут?
Так бы и говорили, как ты сейчас, что всё происходит внутри нас и почувствовать что-то можно тоже лишь внутри себя.

Так ведь нет. Это что же получается, колдуны не знают того, чего мы знаем? Не в курсе, что дело ограничивается индивинуальными переживаниями?