Праноедение в этом мире!

[Levis]

Отлично! Давай тогда сам. Нади мой рассказ и быть может именно тогда, когда ты приложишь дополнительные усилия, ты станешь внимательнее? И тогда ты узнаешь, что узнал что-то новое!

Однако я в этом сильно сомневаюсь. Так как тебе просто необходимо подогнать мой рассказать к тебе уже известному, к той самой классике.

[Алексей Войтенко]

Я же поэтому и прошу тебя рассказать. Чтобы не было подгонки никакой.

Вот щас расскажешь как есть и всё.

[Levis]

Проснулся утром и понял, что очень плохо себя чувствую. Никаких конкретных жалоб. Ничего не болит, только голова ничего не соображает, быть может было небольшое нарушение координации, но это не факт. Машину в таком состоянии я вести не мог. Не было аппетита и я не чувствовал вкуса еды и коньяка, что меня особенно удивило. Ни жжения во тру ни ниже не чувствовал. Не было аппетита (он вернулся примерно через 3 недели). Дышал только открытым ртом, но и желания его закрыть не было, так как я этого не замечал. Заметил только тогда, когда рот сам закрылся, после последних слов Пети...

[Алексей Войтенко]

Во. Хорошо.

А скажи, функции дыхания не были частично парализованы?

[Levis]

Понятия не имею. Что со мной и как я себя чувствовал я описать более подробно не могу, так как очень плохо соображал и понимал, что же происходит.

[Алексей Войтенко]

Я к чему...
Ты говорил ранее, что у тебя были "парализованы функции дыхания". Одним словом это называется удушье. Или ощущение удушья, если функции дыхания только ощущаются парализованными.

[Levis]

Ты говорил ранее, что у тебя были "парализованы функции дыхания".

Это я понял после того, как закрылся рот. Но это лишь предположение, гипотеза, основанная на том, что после этого я почувствовал разницу в дыхании, что стало "много" воздуха. То, что его было мало я не знал или не замечал.

[Алексей Войтенко]

Ну?
Я вообще не пойму, какие несоответствия ты нашёл?
Какая разница когда ты понял за нехватку воздуха? Понятно, что на первом плане находятся общие симптомы, эмоции... Я же говорю, что конкретная фабула (удушье, паралич, ещё что-то, всё что угодно...) может быть любая. Суть не в ней. Суть в динамике.

[Levis]

Понятно, что на первом плане находятся общие симптомы, эмоции...

Твоя точка зрения понятна. С точки зрения эмоций и их проявлений, то их не было никаких.

Суть в динамике.

И как ты понимаешь эту динамику?

[Алексей Войтенко]

Никаких эмоций не было? ))) Ты тогда умер что ли?

Динамика простая: на фоне личностных изменений, которые отмечаются с раннего детства, появляются симптомы, напоминающие обычные телесные болезни. Но симптоматика всегда гротескна, вычурна, жалобы избыточно обильны, не соответствуют реальной картине. Объективных признаков предполагаемого телесного заболевания нет. Симптомы часто меняются, особенно после попыток лечения. Но никогда не проходят совсем.

Это фон. И вот на этом фоне случаются довольно острые состояния, когда пациент отмечает резкое ухудшение, часто связываемое с угрозой жизни или просто тяжёлыми болезнями (отнялись ноги, ослеп, ничего не чувствую, задыхаюсь... Всё что угодно). В этот период пациент активно демонстрирует тяжесть своего состояния. При попытках окружающих указать на несуразность жалоб и отсутствие объективных причин, симптомы могут усложняться, возникает недоверие пациента.

Проход эта история после сильного впечатления. Обычно это любая манипуляция после психотерапевтической подготовки соответствующей. В последствии этот опыт используется пациентом для подкрепления своих жалоб.
Обычно говорят что-то типа: "Ой доктор, как вы мне тогда хорошо помогли. Выпишите мне ещё таких таблеток. А то чувствую, что снова ноги отнимаются...".

От такая динамика.

[Levis]

Понятно, Алексей.

Ты снова всё перепутал и допридумывал за меня. Не было и половины того, что ты рассказал в своей динамике. Но я не буду снова и снова показывать тебе отличия.

Ну классика, так классика. Это твои проблемы не понимания, а не мои. Сам с ними разбирайся.

[Алексей Войтенко]

Но я не буду снова и снова показывать тебе отличия.

Ты бы хоть одно отличие показал.

Вот говоришь, что ты не сообщал о чувстве удушья. Но сообщал, о том, что были парализованы функции дыхания. Мощное отличие скажи? Прямо две большие разницы.
Остальные отличия такие же одинаковые? )))

[Levis]

Вот говоришь, что ты не сообщал о чувстве удушья. Но сообщал, о том, что были парализованы функции дыхания. Мощное отличие скажи?

Читаем ещё раз и внимательно - я говорил о том, что в том моём состоянии, о котором идёт речь, не было никаких ощущений удушья и не было вообще никаких конкретных жалоб. Этот момент понятен?

Про удушье и про то, что я не хотел есть и не чувствовал вкус еды я узнал позже и сделал эти выводы, озвучил эту гипотезу. Что было на самом деле я могу только предполагать.

[Алексей Войтенко]

А... Жалоб вообще не было? Конкретных...
Всё было хорошо? Просто должен был вот вот умереть, а так всё в порядке со здоровьем было. Да?

[Levis]

Просто должен был вот вот умереть, а так всё в порядке со здоровьем было. Да?

Читаем ещё раз внимательно!

Про удушье, парализованную систему пищеварения и возможный мой летальный исход мнение моё было сформировано на следующий день, после анализа происходившего со мной в течении предыдущих суток.

В первый же день никаких жалоб и быть не могло, так как я ничего не чувствовал и не понимал. Понял только что на работу я идти не в состоянии и что мне нужен больничный, зачем и пошёл в поликлинику. Ну и что мне нуна к Пете.

Что тебе всё ещё не понятно?

[Алексей Войтенко]

Вот такая вычурность жалоб - ярчайший признак того, о чём я говорю. Ярчайший. Это квинтэссенция впечатления, которые производят такие пациенты. Исключительное такое своеобразие.

[Levis]

Да как скажешь.

Только расскажи мне пожалуйста, где ты увидел "вычурность жалоб"? Причём именно в тот момент, когда была проблема, а не после её устранения?

[Алексей Войтенко]

Сейчас ты их описываешь весьма экстравагантно. Нужно иметь определённые воображение что бы замесить такую густую кашу.
Была угроза жизни, дышал ртом, этого не замечал... Жена вообще ничего не заметила. Но всё это ты узнал уже потом, каким-то задним чутьём, хотя был в сознании и всё помнишь. ...

[Levis]

Ты на вопрос ответь - Где ты увидел мои жалобы вообще и вычурные в частности?

Ни одной жалобы я не писал. То, что я писал есть лишь моя точка зрения на события того дня. Жалобы где?

[Алексей Войтенко]

Это и есть жалобы. Когда человек описывает какие-то отклонения в самочувствии, это называется жалобы.