Кармы нет.

Религии, мистика, йога

Модератор: Модераторы

Re: Кармы нет.

Сообщение Levis » 28 янв 2014, 09:37

Я о своих верованиях не говорил. Как их можно понять?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43306
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 359 раз.
Поблагодарили: 915 раз.

Re: Кармы нет.

Сообщение Imperator John » 28 янв 2014, 09:52

Только о них и говорите. Понять не так уж и сложно как вы думаете ... просто набор штампов там у вас "вера в теорию реинкарнации", "вера в развитие особым способом", "вера в то что вы уже избранный". На самом деле это всё очень заурядно, поверьте мне, я ведь в жизни ни чем особо и не занимался всю жизнь, кроме как рассуждений про себя в основном, на тему религий, сект, психологии, социологии, вникал в себя и в людей, много встречался с очень разными людьми, был проповедником одно время, потом долго избавлялся от всех христианских штампов, а в сети вообще уж где я только не был и чего только не видел - потому мне вас всех видно на раз, так как мудр есмь. Стаж большой очень.
Аватара пользователя
Imperator John
************
************
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 21:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Кармы нет.

Сообщение Levis » 28 янв 2014, 09:59

Imperator John писал(а):Стаж большой очень.

Это недостаточное условие понимания происходящего... иногда старость приходит одна, без мудрости...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 43306
Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 359 раз.
Поблагодарили: 915 раз.

Re: Кармы нет.

Сообщение Imperator John » 28 янв 2014, 10:13

Каждому своё.
Аватара пользователя
Imperator John
************
************
 
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 21:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Кармы нет.

Сообщение хохол* » 03 фев 2014, 19:08

Карма представляет собой действие, его причину и результат. Не существует ни беспричинного действия, ни действия без результата. Прошлое, настоящее и будущее объединены в одно целое. В жизни дживатмы на мирском плане иччха-, джняна- и крия-шакти воплощаются как желания, знание и действие. Как говорит «Брихад-араньяка Упанишад»: «Воистину человек состоит из желаний. Каково его желание, такова и его мысль. Какова его мысль, таково и его действие. Каково его действие, таково и его достижение». Такой вид имеет карма индивида. «У кого есть желание, тот своим трудом продвигается вперед к цели, на которой остановился его разум». «О чем он думает, тем и становится». Теперь о действии: «Что посеешь, то и пожнешь». Дело не в наказании или вознаграждении, а в последствиях, да и результаты действия есть не что иное, как часть действия. Если действие совершено, то тем самым произведен и его результат; результат представляется частью действия, которое продолжается и трансформируется в результат. Дживатма испытывает счастье как последствие своих добрых дел, тогда как несчастье — последствие дурных деяний.

Карма бывает трех видов, а именно: санъчита-карма, то есть вся громадная накопленная масса неисчерпанной кармы прошлого, как хорошего, так и дурного, которая должна еще подлежать отработке. Эта прошлая карма является причиной, определяющей характер последующих рождений, и, как таковая, называется также само карой, или васаной. Второй формой кармы является прарабдха, или та частьсанъчита-кармы, которая уже истощена (отработана) и приносит плод в настоящем рождении.

Третья форма — это новая карма, которую человек непрерывно производит настоящими и будущими поступками, она именуется вартаманой, или агами. Пока воплощенная душа (дживатма) находится в сансаре, или феноменальном мире, она, вследствие своей природы, беспрестанно совершает настоящую карму и испытывает влияние прошлой. Даже Девы сами подвержены времени и карме. Через карму джива может стать Индрой.

Таким образом, карма является невидимой (адришта), это продукт предписанных или запрещенных действий, к которому восприимчивы воплощенные тела. Она или хорошая, или дурная, и, взятое в целом, все это называется нечистотой действия (карма-малой).Даже добрые дела, если они делаются ради их плода, никогда не могут гарантировать освобождения. Тот, кто помышляет о вознаграждении, получит благо в виде этого вознаграждения. Освобождение — это работа Шива-Шакти, и достигается только брахма-джпяной, разрушением стремления к отдельной жизни и реализацией единства с Высшим. Все сопутствующие действия должны быть без мысли о себе С прекращением желания узы, которые привязывают человека к сансаре, разрываются. Согласно Тантре, садхана и ачара (см. выше), подходящие для индивида, зависят от его кармы. Наклонности, его характер и темперамент формируются его саньчита-кармои. Что же касается прарабдха-кармы, то она неизбежна. Без ее отработки ничто не может быть сделано. Некоторые системы предписывают один и тот же метод для людей самых разнообразных наклонностей. Но Тантра распознает силу кармы и формирует свой метод в зависимости от темперамента, задаваемого кармой. Нужды у каждого свои, как и методы, которые будут наиболее подходящими для того, чтобы привести их к общей цели. Так формы почитания, которые допустимы для виры, запрещены для пашу. Гуру должен определить то, к чему садхака является подготовленным (адхикари).
Последний раз редактировалось хохол* 03 фев 2014, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16542
Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Кармы нет.

Сообщение Pavel.Y » 03 фев 2014, 20:00

хохол* писал(а):Карма представляет собой действие, его причину и резуль-тат.

Всё так, но это пересказ чужого, а нельзя ли что-нибудь своими словами и ближе к жизни. Это было бы интереснее.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Кармы нет.

Сообщение хохол* » 03 фев 2014, 20:28

Pavel.Y, да, это цитата из древнего трактата, если и правда интересно, попробую сказать и своими словами (когда домой доберусь), но пробовал это делать здесь уже много раз, никого пока не зацепило...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16542
Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Кармы нет.

Сообщение хохол* » 03 фев 2014, 23:07

Pavel.Y писал(а): нельзя ли что-нибудь своими словами и ближе к жизни.

И так, своими словами:
Каждый человек, при рождении, получает уже готовую карму, побуждающую его к действию.
Это и его личная карма, доставшаяся ему из прошлых жизней, также карма его семьи и карма его народа.
Если вы не большой поклонник теории перерождения, как и я, то могу сказать ещё проще:
Вы получаете генетические особенности (личную карму), воспитание (карму семьи) и культуру (карму вашего народа). Эти кармы и побуждают вас к действию. Собственно, карма, это причина перерождения, вы рождаетесь для того, чтобы что-то в этом мире исполнить. Если у вас нет такой задачи, вы и не рождаетесь уже, к чему индусы обычно и стремятся.
Но с кармой обычно дела обстоят сложнее. Карма бывает отрицательная. Это не плохаякарма, а та, которую нужно исполнить, или отработать. Есть карма отработанная. Она вам при рождении обеспечивает положительные свойства, помогающие отрабатывать неотаботанную карму. И есть карма положительная, позволяющая сжигать неотработанную карму (отрабатывать её).
Карма, через чувства и побуждения, заставляет вас что-то делать, а любое ваше действие создаёт карму. Причём, создаёт сразк три кармы, о которых я сказал выше. Но действия создают эти кармы не в равном количестве, что и даёт вам возможность совсем ликвидировать карму и больше не перерождаться, или накопить положительной кармы много, чтобы в одном из родждений совсем решить все проблемы.
Но только вам решать, решили вы свои проблемы, или ещё нет. Или опять вам нужно начать этот "день сурка" что-бы всё-таки доделать недоделанное. ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16542
Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Кармы нет.

Сообщение Pavel.Y » 04 фев 2014, 07:21

хохол* писал(а):И так, своими словами:

Если вам будет интересно, то вот мои комментарии.
хохол* писал(а):Если вы не большой поклонник теории перерождения, как и я ...

Я полностью поддерживаю теорию перерождения хотя бы потому, что в своей работе по ЭД не раз сталкивался с кармой прошлых воплощений.
хохол* писал(а):Вы получаете генетические особенности (личную карму), воспитание (карму семьи) и культуру (карму вашего народа).

Это мне понравилось, "простенько и со вкусом".
хохол* писал(а):Собственно, карма, это причина перерождения, вы рождаетесь для того, чтобы что-то в этом мире исполнить.

На мой взгляд, не совсем точно, т.к. кроме кармы существует еще программа текущего воплощения. Разница между ними такая же, как между обязательными предметами в ВУЗе и предметами по выбору :)
хохол* писал(а): действия создают эти кармы не в равном количестве, что и даёт вам возможность совсем ликвидировать карму и больше не перерождаться, или накопить положительной кармы много, чтобы в одном из родждений совсем решить все проблемы.

Карма - не единственная причина перерождения. Сейчас довольно много людей живут с "чистой кармой", их цели прихода в физический мир более глобальные.
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Кармы нет.

Сообщение хохол* » 04 фев 2014, 07:35

Ну, доберусь на работу, отвечу... :)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16542
Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Кармы нет.

Сообщение хохол* » 05 фев 2014, 19:54

Тема утонула, не сразу вспомнил, извиняюсь.
Pavel.Y писал(а):Я полностью поддерживаю теорию перерождения хотя бы потому, что в своей работе по ЭД не раз сталкивался с кармой прошлых воплощений.
Не знаю, что такое ЭД, но я тоже сталкиваюсь, однако объясняю это иначе, более прагматично.
Но это не показатель. Если продолжить известную притчу о четырёх слепых мудрецах, ощупывавших слона и решить, что когда они поделились своими эмпирическими наблюдениями они, используя разные философии, всё-таки пришли к выводу, что слон — это всё-таки слон, то не имеет особого значения, какой философией они пользовались. Все философии отражают реальность, если не противоречат ей.
Pavel.Y писал(а):Кроме кармы существует еще программа текущего воплощения.
Вообще-то карма является и причиной перерождения и она же определяет программу "отработки" кармы. Просто карма это ещё и проблема выбора, но выбор состоит в её отработке или накоплении.
Pavel.Y писал(а):Карма - не единственная причина перерождения.

Хотелось бы узнать и другие, мне они не известны.
Pavel.Y писал(а):Сейчас довольно много людей живут с "чистой кармой"

Теоретически это возможно. Это люди, отработавшие свою карму, а все свои совершаемые действия они совершают так, что создают только положительную карму. Но согласно теории, они перерождаться больше не должны. Хотя. остаётся одна зацепка: может положительная карма тоже может быть причиной перерождения, ведь нужно ещё отрабатывать и кармы семьи, народа, человечества...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16542
Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Кармы нет.

Сообщение Pavel.Y » 05 фев 2014, 20:36

хохол* писал(а):Хотелось бы узнать и другие, мне они не известны.

Первая и, возможно, главная причина - желание познать и испытать новое, точно так же, как и в нашей земной жизни ("как вверху, так и внизу"). Углубляться и доказывать не буду.
хохол* писал(а):Теоретически это возможно...Но согласно теории, они перерождаться больше не должны.

Условно говоря, это космический десант, целью которого является "осветление" ноосферы Земли. Опять таки, хотите верьте, хотите нет.
("Есть многое на свете, друг Гораций, что и не снилось нашим мудрецам" - ни одна теория не может быть окончательной)
Pavel.Y
***************
***************
 
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 12:13
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Re: Кармы нет.

Сообщение хохол* » 05 фев 2014, 22:24

Pavel.Y писал(а):желание познать и испытать новое

Такое желание для индуса и является (называется) кармой. И, кстати, в полном соответствии с её теорией, оно вполне добровольно принимается на себя индивидом.
Pavel.Y писал(а):что и не снилось нашим мудрецам

Вашим может и не снилось, но для наших это вполне пройденный этап. Я же уже писал, что видимо и положительная карма может стать причиной перерождения, но не причиной совершенства...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16542
Зарегистрирован: 27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Кармы нет.

Сообщение Жизневед » 21 май 2015, 21:28

Кармы нет.


Да , это так .
Жизневед
**********
**********
 
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 10 май 2015, 14:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Кармы нет.

Сообщение Adapter » 21 май 2015, 22:29

Жизневед писал(а):Да , это так .

Когда Вы это утверждаете, Ваш взгляд на этот вопрос превращается в...
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6228
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 65 раз.

Re: Кармы нет.

Сообщение Жизневед » 21 май 2015, 22:31

Харе Рам !
Жизневед
**********
**********
 
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 10 май 2015, 14:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re:

Сообщение Andrew Lever » 15 ноя 2019, 15:31

LunoLika писал(а):Lever, приворот - это замкнутость энергии между половой и сердечной чакрами. При просмотре человека это выглятит как поток энергии в виде восьмерки между этими двумя центрами.
Как только разрываешь эту циркуляцию и возобновляешь правильный энерготок, ну... еще работаешь как психолог - приворот исчезает )
Обращайся если что :)

Авиендха, помогай! )))

Кстати, какой правильный энерготок? Просто опиши здесь.
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 17037
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Московская обл.
Благодарил (а): 4912 раз.
Поблагодарили: 2175 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: Кармы нет.

Сообщение Трансцендец » 15 ноя 2019, 16:27

Смотря что под кармой понимать, дословно слово значит 'действие', близкое значение 'судьба' и причиной-следственная связь. Нет кармы - нет действий, и ни что никогда не случалось, таково бытие просветленного, остальные суетятся , то бишь в карме.
нерушим и вечен
Аватара пользователя
Трансцендец
****************
****************
 
Сообщения: 17579
Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 628 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Re: Кармы нет.

Сообщение Richard » 17 ноя 2019, 06:25

Трансцендец писал(а): таково бытие просветленного, остальные суетятся , то бишь в карме.

Вы сами ответили на вопрос, существует ли карма. К сожалению, ее нет только для ушедших в безвозвратное нирвикальпа. Для всех остальных, включая нас с тобой,- остается удел суетиться. Важно научиться правильно суетиться.
Richard
*****
*****
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 05 окт 2015, 18:14
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 49 раз.

Re: Кармы нет.

Сообщение Сшонэ » 17 ноя 2019, 09:31

Каждый человек находится в справедливой для себя точке. Так вот, то что привело вас к этой точке, это и есть карма. Взаимодействие вас с божественнной волей есть сила, двигающая вас- карма...
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 18824
Зарегистрирован: 28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 725 раз.
Поблагодарили: 1959 раз.
Блог: Посмотреть блог (1372)

Пред.След.

Вернуться в ДУХ И ТАЙНЫ ВСЕЛЕННОЙ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0