Форум Безмолвие

**Shelest** » 18 июл 2009, 20:35

chaitnya писал(а):Воля Бога тогда где?

ЕГО воля в том, что Он дал человеку возможность выбирать и нести ответственность за свои мысли и поступки.
Могли бы и сами догадаться.

**Pavel.Y** » 18 июл 2009, 20:56

Shelest писал(а):ЕГО воля в том, что Он дал человеку возможность выбирать и нести ответственность за свои мысли и поступки.
Могли бы и сами догадаться.

Поздравляю!
Прекрасное изложение в двух словах сути Закона свободы воли и Закона причинно-следственной связи. Только вы забыли добавить эмоции (мысли, эмоции, поступки).

**Shelest** » 18 июл 2009, 20:58

Pavel.Y писал(а):Тем, кто действительно хочет разобраться с этим вопросом, рекомендую посмотреть это: http://www.flamerose.net/life/iraq.html

Вы меня удивляете. Простейшие вещи пишет этот лжеиисус. То, что он выдает за откровения, настолько элементарно, что и задумываться негде. Если отбросить приправу из неоязычества, то любой православный скажет о насилии, самообороне и войнах то же самое. А о восприятии Ветхого Завета христианами – просто бред. Но если принимать во внимание мнение каких-нибудь сектантов, тогда конечно.

хохол* » 18 июл 2009, 21:22

Shelest писал(а):Закон причинно-следственной связи тоже существует, но к карме (сансаре) он не имеет отношения.

Я бы даже сказал, что самсара (переход, перерождение) тоже имеет к карме весьма косвенное отношение...

Индусы считают, что истинной причиной самсары является невежество (авидья)...

хохол* » 18 июл 2009, 21:31

Shelest писал(а):ЕГО воля в том, что Он дал человеку возможность выбирать...

Таким образом, Его воля заключается в отказе от собственной воли. Но тогда вообще зачем Его учитывать в качестве действующего фактора?..

**Pavel.Y** » 19 июл 2009, 18:58

хохол* писал(а):Таким образом, Его воля заключается в отказе от собственной воли. Но тогда вообще зачем Его учитывать в качестве действующего фактора?..

Придет время - узнаете....

**Трансцендец** » 20 июл 2009, 10:35

Shelest писал(а):ЕГО воля в том, что Он дал человеку возможность выбирать и нести ответственность за свои мысли и поступки.

Т.е. в Вашем Мире, Шелест, нет воли Бога, есть только Ваша воля?!

**Pavel.Y** » 20 июл 2009, 10:59

chaitnya писал(а):Т.е. в Вашем Мире, Шелест, нет воли Бога, есть только Ваша воля?!

Его Воля выражена в Законах (в частности, свободы воли и причинно-следственной связи) и в неких сроках (эпоха Рыб, эпоха Водолея ...).
Если нам эти сроки мало что говорят, то это не значит, что они не имеют значения.

хохол* » 20 июл 2009, 11:43

Pavel.Y писал(а):Его Воля выражена в Законах (в частности, свободы воли и причинно-следственной связи)

Таких законов в природе не существует, а существующие ни от кого не зависят. То есть, ни от чьей воли...

**Pavel.Y** » 20 июл 2009, 12:14

хохол* писал(а):Таких законов в природе не существует, а существующие ни от кого не зависят. То есть, ни от чьей воли...

Во-первых, приведите пожалуйста перечень ВСЕХ существующих законов нашей Вселенной, без которого ваше утверждение не имеет никакого смысла.
Во-вторых, если мне не изменяет память, еще в школе проходят закон энтропии, по которому всё стремится перейти в состояние хаоса, если нет организующей силы.....

хохол* » 20 июл 2009, 12:18

Pavel.Y, "всех" законов не существует, это же Вам не какие-то скрижали Моисея. А закон энтропии вообще никакого отношения к организации не имеет, а напротив говорит о том, что мы все умрём...

**Levis** » 20 июл 2009, 12:50

хохол* писал(а):существующие ни от кого не зависят.

Но все же какие-то, вам известные, вы можете огласить?

хохол* » 20 июл 2009, 12:53

levis, не все из них являются именно законами, а только теориями, постулатами, аксиомами... Включая и законы термодинамики...
Но сущность природных процессов они раскрывают и прекрасно показывают, что в их работу не допущено никакое сознание...

**Levis** » 20 июл 2009, 12:57

Другими словами - вы не за какие "коврижки" не озвучите да же известные вам законы... я правильно вас понял? И тогда вопрос - Почему?

хохол* » 20 июл 2009, 13:08

levis, а их Вам никто не озвучит, в виду открытости вселенной, как системы и объективной невозможности формулирования законов в законченном виде.
Те же законы механики сильно меняются с появлением теории относительности, а евклидова геометрия прекращает функционировать в искривлённых пространствах.
Любая точность всегда приблизительно, даже при измерении простого стола...
Собственно, открытость вселенной и создаёт нам некую "свободу воли"...

**Levis** » 20 июл 2009, 13:12

Однако и "относительные" законы важны, на мой взгляд, для человека и, возможно ошибочно, полагаю что и у вас есть некое представление об оных, что бы и хотелось услышать.

**Дровосек** » 20 июл 2009, 13:25

Кесарю - кесарево, Лев. Для кого же еще человек придУМал т.н. "божьи законы", как не для себЯЯЯ самОГО, когда поиски "смысла жизни" заводят в тупик (?).

**Levis** » 20 июл 2009, 13:33

Причем тут поиски смысла жизни и его тупик?

Вопрос стоит следующим образом - Есть ли какая-либо закономерность или другими словами есть ли закон, по которым происходят те или иные события в жизни человека в частности и человечества вообще?

При этом, на мой взгляд, не имеет значения факт чего там ищет человек и с каким успехом :razz:

**Дровосек** » 20 июл 2009, 13:53

levis писал(а):При этом, на мой взгляд, не имеет значения факт чего там ищет человек и с каким успехом

На твой - может быть. Только ты, Лев, задайся вопросом: на чем основывается человек, описывая то или иное событие в своей жизни, если исключает такое понятие, как "случай" (?), при этом создал определенную модель мироздания, где он есть винтик, вся жизнь которого подчинена неким законам, кои человек сам и выдумал оправдывая свое неудовлетворяющее себя существование.

**Levis** » 20 июл 2009, 14:02

Другими словами вы считаете, что никаких законов нет, а то что придумал человек или человечество - не правда или очень относительны? А так же что объективно никаких законов изменения человека и человечества не существует?

Форум Безмолвие

Кармы нет.

Кто сейчас на конференции