Форум Безмолвие

**Дровосек** » 28 июл 2009, 15:04

Pavel.Y писал(а):Как видите, надо еще определить, что есть ЧЕЛОВЕК.

Ну раз вы отличаете Бога от человека, то наверняка определили. Но из ваших, Павел, выводов отличия не вырисовывается однако. Тогда ответьте пожалуста на вопрос: для кого и ЗАЧЕМ Бог дает Учение о человеке и о Себе (Боге), если по вашим умозаключениям получается, что Бог от человека отличается только количеством?

**Pavel.Y** » 28 июл 2009, 21:07

Дровосек писал(а):Тогда ответьте пожалуста на вопрос: для кого и ЗАЧЕМ Бог дает Учение о человеке и о Себе (Боге), если по вашим умозаключениям получается, что Бог от человека отличается только количеством?

Во-первых, не надо передергивать карты. Я сказал: "Ну хотя бы тем, что "человеков" может быть двое, а Бог - один.", а это совсем не то же самое, что "человек отличается от Бога только количеством". Будьте внимательны к тому, что читаете.

Во-вторых, Бог дает Учение тем, кто поднялся до такого уровня осознания себя и окружающего мира, что пытается вспомнить кто он есть на самом деле и зачем пришел в этот мир. Вы ведь не спросите, кому читает лектор курс высшей математики в университете, т.к. вам очевидно - лектор читает этот курс тем, кто готов его воспринять, а не тем, кто случайно зашел "на огонек". Если зашедший "на огонек" совсем не в курсе дела, куда он попал, то он может сказать "Что за белиберду говорит тот чудак у доски!" Именно это и происходит с большинством, кому в руки попадают подлинные ченнелинги от Вознесенных Владык, например, такая классика, как "Агни Иога".

хохол* » 28 июл 2009, 21:41

Pavel.Y писал(а):Вы ведь не спросите, кому читает лектор курс высшей математики в университете

Лектору по барабану, он читает за деньги. Некоторых, правда, слава больше привлекает, вот они белиберду и пишут...

**Pavel.Y** » 29 июл 2009, 06:47

хохол* писал(а):Лектору по барабану, он читает за деньги. Некоторых, правда, слава больше привлекает, вот они белиберду и пишут...

Если в обществе есть пустозвоны, то это не значит, что всё общество из них состоит.
Или иначе, у каждого есть недостатки, но у каждого есть и достоинства.

**Shelest** » 30 июл 2009, 21:25

Хоссэ писал(а):Кармы нет" это всего лишь решение одного средневекового вселенского собора христианских церквей, до которого она признавалась. А после сего Собора кармы не стало.

Что значит «всего лишь»? Собор мероприятие серьезное. Задействованы тысячи людей и документов. Вопросы всесторонне взвешиваются. Без них не было бы христианского учения, а христианство бы распалось на тысячи противоречащих друг другу концепций. Как иначе не впасть в прелесть? Посмотрите не себя. У каждого своя вселенная. Вселенная не личности, а миропонимания. А мир то один на всех. Какой же он на самом деле? Ах да, по одной из концепций, это же «иллюзия»! Только по башке он бьет реально.

**Shelest** » 30 июл 2009, 21:31

Хоссэ писал(а):http://agni-yoga.eu/nastavnik/viewtopic.php?f=10&t=684&start=0

Приходиться цитировать самого себя:
«. Библия не только отвергает такое понимание судьбы человека, но и не позволяет видеть в его страданиях обязательно «кару». Именно об этом говорит книга Иова, которая вся посвящена теме страдания и возмездия.
Теория перевоплощения упрощает эту проблему, заключая трагичность бытия в рамки рационально понятной схемы. Перевоплощенец не может вместе с Иовом восстать против зла, а будет скорее на стороне его друзей, которые упорно настаивали на том, что бедствия всегда есть лишь наказание за грех.
Бог, посылая на проповедь пророка Иеремию, говорит ему:

«Прежде, нежели Я образовал тебя во чреве,
Я познал тебя*,
И прежде, нежели ты вышел из утробы,
Я освятил тебя**.»
Иер 1, 5
* То есть возлюбил, избрал для себя.
** То есть сделал посвященному Богу
Но, как явствует из текста, речь здесь идет вовсе не о перевоплощении, а о божественном предведени: Бог предназначил Иеремию к служению еще до того, как тот родился.
В псалме 89 мы читаем:

«Ты возвращаешь человека в тление
и говоришь: возвратитесь, сыны человеческие!»

В этом также усматривали намек на реинкарнацию. На самом же деле приведенные слова лишь перифраз другого библейского изречения (Быт 3, 19), касающегося смертности человека, который, умирая, «возвращается в землю».
Далее, в книге пророка Малахии есть такие слова Божии: «Вот Я пошлю к вам Илию пророка перед наступлением дня Господня, великого и страшного»(Мал 4,5) Но пророк Илия не умирал, а был взят Богом с земли.»

**Shelest** » 30 июл 2009, 21:37

chaitnya писал(а):Shelest писал(а):Воля Бога – видеть нас достойными существами, о которых можно сказать: образ и подобие Божие.

Видеть кому?

Shelest писал(а):Ценно только то, что делается добровольно.

Shelest писал(а):Нельзя нас переделать, сделать лучше только по воле Бога и не убить в нас личность.

Shelest писал(а):Мы сами должны сделать шаги в направлении возвращения к Нему.

Должны кому?

Бог – это личность.

**Andrew Lever** » 30 июл 2009, 21:48

Спасибо, Сергей. Нам духовность нужна, а не всевластие

**Shelest** » 30 июл 2009, 21:48

Pavel.Y писал(а):Ну хотя бы тем, что "человеков" может быть двое, а Бог - один.

Все люди – это один Адам. Ева эмоциональная грань (ребро) Адама.

**Shelest** » 30 июл 2009, 22:03

Pavel.Y писал(а):При том, что я являюсь частицей Бога, т.к. БОГ ЕСТЬ ВСЁ, в том числе и я и вы и т.д.

Спросите художника. Его картины – это он? Я спрашивал. Он сказал «нет». – Мы не часть Бога. Мы страшно далеки от него.
Спросите актера. Кого легче играть, хорошего или плохого человека? Я спрашивал. Он сказал «плохого». – Темная сторона души нам ближе.

**Хоссэ** » 30 июл 2009, 22:08

Shelest
Смотрю на себя и ни одной концепции миропонимания и вселенной не вижу!

Все распались, осталась жизнь! Башка пустая, и ни кармы и ни не кармы.
А всего лишь, это когда тысячи людей и тысячи документов рассыпались и исчезли в небытии, и остался один лишь документ, откройте его, он пуст. Вы смотрите на чью то башку и видите башку и не более, вы смотрите на иллюзию и видите иллюзию и ничего более, смотрите на истину и видите истину и ничего более, смотрите на то что вас бьёт по башке и есть только это, чего ж Вам ещё надо всё есть как есть и у Вас нет ни одной концепции по поводу этого? Если это сострадание то только сострадание, если это Христос то это только Христос если это Будда то только Будда и ни одного представления по поводу этого факта.
Я Вам говорю, как говорю и не более и если Вы что то оспариваете или пытаетесь мне прояснить с точки зрения какой либо концепции я сразу вижу где Вы есть а где Вас нет ибо меня нет в этих точках зрения вообще, но Вы соприкасаетесь со мной своей мыслью и я вам сообщаю то что сообщается не имея представления об этом, но осознавая это здесь и сейчас.

**Shelest** » 30 июл 2009, 22:14

Дровосек писал(а):Шелест свое видение приписывает Божьей Воле?

К счастью, это не мое виденье. От себя не прибавлял ничего. Есть учение – его и излагаю. Дерзостью что либо «понимать» не страдаю. А если оступлюсь, есть кому одернуть. Нас много.

**Хоссэ** » 30 июл 2009, 22:21

Shelest писал(а):К счастью, это не мое виденье

Как я вижу, это видение к несчастью!
Лучше оно было самоотверженно Вашим!

хохол* » 30 июл 2009, 22:22

Pavel.Y писал(а):
хохол* писал(а):Лектору по барабану, он читает за деньги. Некоторых, правда, слава больше привлекает, вот они белиберду и пишут...

Если в обществе есть пустозвоны, то это не значит, что всё общество из них состоит.
Или иначе, у каждого есть недостатки, но у каждого есть и достоинства.

Ваше общество состоит из лекторов? :roll:

хохол* » 30 июл 2009, 22:23

Shelest писал(а):Я познал тебя*,

Shelest писал(а):* То есть возлюбил, избрал для себя.

Да говорили бы уже честно — трахнул!

**Pavel.Y** » 31 июл 2009, 06:58

Shelest писал(а):Темная сторона души нам ближе.

Если темная сторона души ближе ВАМ, то это не значит, что она ближе всем остальным. Говорите от свего имени и не присваивайте себе право говорить за других.

хохол* писал(а):Ваше общество состоит из лекторов?

Скорее ваше, т.к. в моем тексте нет слова "лектор", а в вашем есть.

**Strannik** » 31 июл 2009, 07:43

ХОХОЛ: писал: "Да говорили бы уже честно — трахнул!"
Владимир!!! Может быть о сексеульных наклонностях ВАМ лучше пообщаться к сексопатолога??? Думаю, так будет честнее... Вылечиться и других не заражать))))) Предупреждаю...

**Levis** » 31 июл 2009, 09:03

Shelest - все гораздо проще.

Есть или нет карма человек решает сам для себя и нужны ли ему для этого тома и "нас многих" в подтверждение, то же сам.

При помощи цитат от куда угодно, а ещё и их толкования, можно доказать всё что угодно и думаю вы это успешно делаете, но основа этих доказательств не цитаты, а вы, чисно вы, лично ваша вера.

Мы читаем, слышим, видм исключительно выборочно и лишь то, что хотим. Вы мне можете не поверить, но это и не требуется, так как я лично вам ничего "доказывать" не хочу.

Предметом же моей веры является наличие кармы и цепи перерождений лишь по той простой причине, что так весьма понятнее и стройней выглядит замысел Творца и понятнее все те случаи описывающие реальность, когда кто-то что-то помнит, знает, чувствует.

В случаи когда мы живем единожды многие подобные факты не могут быть обьяснены, кроме как словами "чудо" или "Его Воля". Однако я уже знаю, что чудес не бывает, на всё есть вполне понятные физические обьяснения, пусть да же многое из этого "физического" мы пока не умеем не видить, не чуствовать.

Христианство же всё пронизано "чудесами" и в этом смысле я согласен с синонимом "невежество," относительного этого слова... но это сравнение придумал не я...

хохол* » 31 июл 2009, 10:53

Pavel.Y писал(а):Скорее ваше, т.к. в моем тексте нет слова "лектор", а в вашем есть.

Pavel.Y писал(а):Вы ведь не спросите, кому читает лектор курс высшей математики в университете

Видимо, твёрдая память не Ваше сильное место...
==========

Strannik писал(а):Предупреждаю...

Вы тоже правоверный христианин? #016

Я просто не люблю, когда христиане пытаются меня грубо поиметь. Но, упомянутые Вами, уважаемые специалисты не имеют к религии никакого отношения, они просто пытаются бороться со следствием – асексуальностью, созданной христианством в обществе...

**Levis** » 31 июл 2009, 11:07

хохол* писал(а):Я просто не люблю, когда христиане пытаются меня грубо поиметь.

Это и не возможно и не повод иметь их, да же если таковое желание у них действительно присутствует, что врятли...

Христиане действительно думают, что они "должны спасать заблудшие души", но разве можно им запретить это желать?

Однако, хохол*, почему же вы так грубо или не уместно, на мой взгляд конечно, с ними разговариваете? Вы действительно считаете, что такая форма разговора может изменить их веру или их желания?

Форум Безмолвие

Кармы нет.

Кто сейчас на конференции